Мурманский Рыболовный Портал против свободной продажи сетей!

немного о коммерческой рыбалке у норгов

Все про тех, кто живет в море (млекопитающие, рыбы, молюски, черви и др.) Способы лова морских рыб Баренцева и Белого морей.

Re: немного о коммерческой рыбалке у норгов

Сообщение Ehuenio » 22 апр 2015, 13:48

дядя Витя писал(а):Не… у нас можно пофлудить вволю, душевный Админ дозволяет, но краёв-то всёж надо придерживаться, Обама ну никаким боком к нашим "баранам".

Да ладно никаким боком, 84% наших граждан утверждают, что все беды у нас из за США, а кто у нас президент в США?
Так что и мусор на улицах, и чиновники-коррупционеры, и разваленная промышленность с медициной, и даже лес в Хакасии все это он паршивец.. не зря же у нас каждый уважающий себя директор сортира считает нужным запретить Обаме посещать его заведение.. .вот и приходится ему болезному по подъездам мочиться..
Истина всегда по середине!
Ehuenio
Активист
 
Сообщения: 3240
Зарегистрирован: 03 май 2010, 11:05
Благодарил (а): 380 раз.
Поблагодарили: 797 раз.
Имя: Ehuenio

Объявления

Re: немного о коммерческой рыбалке у норгов

Сообщение Tricolor » 22 апр 2015, 14:39

СеверныйОлень писал(а):Проявляете ли Вы инициативу со своей стороны?

Нет, не проявляю.
СеверныйОлень писал(а):Не считаете ли Вы, что имеет место бездействие при понимании, что и как делать?

Нет, не считаю. Это не входит в мои обязанности. Заставлять думать головой того кто не хочет считаю бесполезным занятием.
СеверныйОлень писал(а):Допустим, относительно сложно организовать сбор рыбы у рыбаков любителей (хотя опять же непонятно, что тут сложного), но уж организовать продажу свежей рыбы на лотках это-то только достаточно клич кинуть, тут же сбегутся желающие поучаствовать, если это разрешено в РФ, как Вы писали.

А кто должен это организовывать? Кто хочет продавать, пусть сам и пошевелится, а не дядю доброго ждет. Что-то я в Мурманске не обнаружил таких желающих, разве только бла-бла на форуме. Ягоды и грибы вижу каждый год, и сбор и продажу. А вот рыбы что-то не заметил. Хотите выиграть купите сначала лотерейный билет. Нет билета, не будет и выигрыша.
"Мне скучно, бес.
Что делать, ...?
... Вся тварь разумная скучает:.."
Tricolor
Активист
 
Сообщения: 1752
Зарегистрирован: 09 окт 2012, 19:07
Откуда: Murmansk
Благодарил (а): 341 раз.
Поблагодарили: 602 раз.
Имя: Tricolor

Re: немного о коммерческой рыбалке у норгов

Сообщение Мех » 22 апр 2015, 15:35

ЕСть ещё одно серьёзное препятствие для соединения рыбаков физ.лиц и покупателей рыбы/переработчиков/перепродавцов.
Рыбак-любитель не несёт никакой ответственности - пошёл он сегодня в море или погода помешала или просто поленился. У него не восьмичасовой рабочий день и не назначенная зарплата. И любителя не заставишь идти в море есть там рыба или нет её, хорошо она ловится или так себе, есть погода или нет её. В отличие от юр.лица, которое впишется принимать у него рыбу. Сегодня нет рыбы, завтра нет рыбы, а затраты на организацию приёмки сырья постоянны и ежедневны. Как тут разруливать?
Кабы ежели чего - то оно конечно, а случись что либо где - вот тебе и здрасте.
Мех
Активист
 
Сообщения: 822
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 22:47
Откуда: Полярный
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 441 раз.
Имя: Сергей
Техника: Конёк-горбунёк
телефон: 8911

Re: немного о коммерческой рыбалке у норгов

Сообщение Мех » 22 апр 2015, 15:50

Tricolor писал(а):.....Кто хочет продавать, пусть сам и пошевелится, а не дядю доброго ждет. Что-то я в Мурманске не обнаружил таких желающих, разве только бла-бла на форуме. Ягоды и грибы вижу каждый год, и сбор и продажу. А вот рыбы что-то не заметил. ...

Вы видите суслика в поле?... Нет?.. А он есть!!! :-)
На настоящий момент вся рыба, выловленная любителями успешно реализуется. И не только в местах выгрузки. Хотя повторюсь уже, что торгующих на улице в проходных местах вижу периодически. То, что вы не видите торгующих означает, что товар быстро расходится. И до Мурманска, например, доезжает только в случае заказа какой-то партии. Есть конечно и более серьёзные, в смысле объёмов вылова, "любители". Но те уже знают как, кому и почём сдадут рыбу. Эта рыба и в магазинах нормально продаётся. Как? - Пусть специально обученные и получающие за это зарплату люди выясняют.
Кабы ежели чего - то оно конечно, а случись что либо где - вот тебе и здрасте.
Мех
Активист
 
Сообщения: 822
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 22:47
Откуда: Полярный
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 441 раз.
Имя: Сергей
Техника: Конёк-горбунёк
телефон: 8911

Re: немного о коммерческой рыбалке у норгов

Сообщение Tricolor » 22 апр 2015, 16:34

Мех писал(а):Вы видите суслика в поле?... Нет?.. А он есть!!! :-)
На настоящий момент вся рыба, выловленная любителями успешно реализуется. И не только в местах выгрузки. Хотя повторюсь уже, что торгующих на улице в проходных местах вижу периодически. То, что вы не видите торгующих означает, что товар быстро расходится. И до Мурманска, например, доезжает только в случае заказа какой-то партии. Есть конечно и более серьёзные, в смысле объёмов вылова, "любители". Но те уже знают как, кому и почём сдадут рыбу. Эта рыба и в магазинах нормально продаётся. Как? - Пусть специально обученные и получающие за это зарплату люди выясняют.

Мы о чем? О законной продаже или из под полы?
Если второй вариант, то я с Вами абсолютно согласен. И "сусликов" этих не только вижу, но и знаю некоторых лично. Один из них со мной в подъезде живет.
"Мне скучно, бес.
Что делать, ...?
... Вся тварь разумная скучает:.."
Tricolor
Активист
 
Сообщения: 1752
Зарегистрирован: 09 окт 2012, 19:07
Откуда: Murmansk
Благодарил (а): 341 раз.
Поблагодарили: 602 раз.
Имя: Tricolor

Re: немного о коммерческой рыбалке у норгов

Сообщение Мех » 22 апр 2015, 17:13

Tricolor писал(а):...А кто должен это организовывать? Кто хочет продавать, пусть сам и пошевелится, а не дядю доброго ждет. Что-то я в Мурманске не обнаружил таких желающих, разве только бла-бла на форуме. Ягоды и грибы вижу каждый год, и сбор и продажу. А вот рыбы что-то не заметил. ....

Так ещё раз укажите - существует ли законный механизм вылова - сбыта рыбы у любителей? И любители не желают продавать от собственной лени? Может всё уже придумано, а мы-то и не ведаем...
Кабы ежели чего - то оно конечно, а случись что либо где - вот тебе и здрасте.
Мех
Активист
 
Сообщения: 822
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 22:47
Откуда: Полярный
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 441 раз.
Имя: Сергей
Техника: Конёк-горбунёк
телефон: 8911

Re: немного о коммерческой рыбалке у норгов

Сообщение Tricolor » 22 апр 2015, 20:01

Мех писал(а):Так ещё раз укажите - существует ли законный механизм вылова - сбыта рыбы у любителей? И любители не желают продавать от собственной лени? Может всё уже придумано, а мы-то и не ведаем...


Попробую еще раз. Бог с ней с Норвегией.
Вы завались вопросом "Почему, например, в Краснодарском Крае, Калининграде, Ростовской области и многих других субъектах РФ рыбой ОТКРЫТО торгуют, а в Мурманске только "суслики" бегают?" Нет?
Вам не кажется, что мурманчане идут какой-то своей особенной дорогой?
Если я правильно понял, то иосиф пользователь РПУ.
Наверно, ловит и продает. Думаю, что для него вопрос как раз ясен, ну или догадывается.
Думаете потому, что у него РПУ? Ответ - нет.
"Мне скучно, бес.
Что делать, ...?
... Вся тварь разумная скучает:.."
Tricolor
Активист
 
Сообщения: 1752
Зарегистрирован: 09 окт 2012, 19:07
Откуда: Murmansk
Благодарил (а): 341 раз.
Поблагодарили: 602 раз.
Имя: Tricolor

Re: немного о коммерческой рыбалке у норгов

Сообщение СеверныйОлень » 22 апр 2015, 21:23

Tricolor писал(а):Попробую еще раз. Бог с ней с Норвегией.
Вы завались вопросом "Почему, например, в Краснодарском Крае, Калининграде, Ростовской области и многих других субъектах РФ рыбой ОТКРЫТО торгуют, а в Мурманске только "суслики" бегают?" Нет?
Вам не кажется, что мурманчане идут какой-то своей особенной дорогой?
Если я правильно понял, то иосиф пользователь РПУ.
Наверно, ловит и продает. Думаю, что для него вопрос как раз ясен, ну или догадывается.
Думаете потому, что у него РПУ? Ответ - нет.


20 тыс.т трески это 3 000 000 000 рублей в год, при продаже ее по 150 рублей за килограмм. А это 390 000 000 рублей подоходного налога и 540 000 000 рублей НДС. Сколько-то из этой суммы доходит до бюджета области, но наверно не большая часть... А Вы все про сусликов. :du_ma_et:
Аватара пользователя
СеверныйОлень
Активист
 
Сообщения: 483
Зарегистрирован: 23 сен 2014, 12:27
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 398 раз.
Поблагодарили: 193 раз.
Имя: Серега
Техника: ИС-7, Об.261, GW-E100, Jagd Pz.E-100, Об. 140...

Re: немного о коммерческой рыбалке у норгов

Сообщение Tricolor » 22 апр 2015, 22:22

Ответ неверный.
Что Вы все про треску и деньги чужие?
Мы о чем? О деньгах квотодержателей и "мурманских борцах за свободу" или о возможности ловить и продавать?
Если первое, то это не здесь. А если второе, то сначала подумайте.
Найдите 2 отличия в законе Норвегии и РФ по этому поводу.
Подсказка: регистрация, куда продавать.
"Мне скучно, бес.
Что делать, ...?
... Вся тварь разумная скучает:.."
Tricolor
Активист
 
Сообщения: 1752
Зарегистрирован: 09 окт 2012, 19:07
Откуда: Murmansk
Благодарил (а): 341 раз.
Поблагодарили: 602 раз.
Имя: Tricolor

Re: немного о коммерческой рыбалке у норгов

Сообщение СеверныйОлень » 22 апр 2015, 23:05

Tricolor писал(а):Ответ неверный.
Что Вы все про треску и деньги чужие?
Мы о чем? О деньгах квотодержателей и "мурманских борцах за свободу" или о возможности ловить и продавать?
Если первое, то это не здесь. А если второе, то сначала подумайте.
Найдите 2 отличия в законе Норвегии и РФ по этому поводу.
Подсказка: регистрация, куда продавать.


А нельзя ли вот сразу написать правильный ответ? :hi_hi_hi:
Аватара пользователя
СеверныйОлень
Активист
 
Сообщения: 483
Зарегистрирован: 23 сен 2014, 12:27
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 398 раз.
Поблагодарили: 193 раз.
Имя: Серега
Техника: ИС-7, Об.261, GW-E100, Jagd Pz.E-100, Об. 140...

Re: немного о коммерческой рыбалке у норгов

Сообщение Tank » 22 апр 2015, 23:45

СеверныйОлень писал(а):
Tricolor писал(а):Ответ неверный.
Что Вы все про треску и деньги чужие?
Мы о чем? О деньгах квотодержателей и "мурманских борцах за свободу" или о возможности ловить и продавать?
Если первое, то это не здесь. А если второе, то сначала подумайте.
Найдите 2 отличия в законе Норвегии и РФ по этому поводу.
Подсказка: регистрация, куда продавать.


А нельзя ли вот сразу написать правильный ответ? :hi_hi_hi:

Вот меня тоже напрягают такие форумчане. Вместо того, чтобы рассказать что знаешь, высказать аргументировано своё мнение, они выкаблучиваются и строят из себя самых умных. И ведь зачастую они действительно знающие и умные люди. Но после такой манеры общения их мысли с трудом воспринимаются, потому что растянуты на десяток сообщений приправленных всякой самонадеянной ерундой. :uch_tiv:
Обращайтесь ко мне на "ты".
Аватара пользователя
Tank
Активист
 
Сообщения: 1184
Зарегистрирован: 05 май 2013, 21:53
Откуда: СпБ
Благодарил (а): 733 раз.
Поблагодарили: 428 раз.
Имя: Женя
Техника: Nexia

Re: немного о коммерческой рыбалке у норгов

Сообщение ViktorMANN » 23 апр 2015, 00:40

Последнюю неделю в Питере, во всяком случае в Купчино , практически на всех больших перекрестках на улице торгуют корюшкой с лотка. Оказывается , она тут тоже на нерест в реки прет и ее сачками(экранами) ловят. Не знаю законно стоят или рискуют, но особо не тревожатся. Видно так исторически сложилось. И что интересно, у каждой торговки два лотка: крупная и мелкая корюшка. Так вот несколько дней назад крупная была по 400руб, а мелкая по 150. Сегодня отличная крупная корюшка по 270, а мелкая по 75! Т.е. рынок сам цену регулирует. Да, корюшка появилась и в магазах: Пятерочка, Лента, Призма. В Ленте, например, корюшка которую мы называем "селедка"(очень крупная) сегодня была по 570руб.

Наглядный примерчик, как рыбу в "путину" реализовывать. Кстати, треска в магазах тоже резко в цене упала, сегодня видел от 228 до 218 руб. Такая вся средне-крупная , от 2-кг. С чего бы это??? А на определенных ресурсах(форумах) промелькнуло пару объяв о продаже(мы не успели!) трески по 180 руб, и не скрывалось, что рыба из Мурманска. Наоборот, чел писал, что периодически весной привозит трески по 500-700кг за раз.
Аватара пользователя
ViktorMANN
Активист
 
Сообщения: 1865
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 16:17
Откуда: был Мурманск, теперь СПБ, Купчино.
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 612 раз.
Имя: Виктор
Техника: Есть немного...
телефон: 9516784067

Re: немного о коммерческой рыбалке у норгов

Сообщение СеверныйОлень » 23 апр 2015, 10:52

Полет фантазии был прерван сегодняшним походом к и.о. председателя Комитета рыбохозяйственного комплекса Мурманской области Алексееву Андрею Владимировичу:

1. Продажа рыбы добытой в результате любительского рыболовства запрещена законодательством РФ на данный момент. Только к себе на стол. Фабрика, которая примет рыбу от рыбака любителя нарушает закон.

2. Разрешение продажи со слов Алексеева А.В. собираются принимать в ближайшие месяцы. Сейчас ведутся соответствующие работы, в том числе при поддержке "Опоры России".

3. 20 тыс. т трески выделенные, как квота для прибрежников распределена на 100 % между более чем 40 предприятиями малого и среднего предпринимательства.

4. Планируемое к вводу разрешение будет обеспечивать вылов рыбаками любителями определенного объема, который можно будет продавать (какое именно количество пока не говорят). Вся добытая рыба в результате любительского лова будет идти в довесок к квоте прибрежников и вообще не будет квотируема.

5. Указанные мной выше цифры по налогам не верны, т.к. многие предприниматели выплачивают единый сельскохозяйственный налог, что существенно меньше тех сумм.
Аватара пользователя
СеверныйОлень
Активист
 
Сообщения: 483
Зарегистрирован: 23 сен 2014, 12:27
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 398 раз.
Поблагодарили: 193 раз.
Имя: Серега
Техника: ИС-7, Об.261, GW-E100, Jagd Pz.E-100, Об. 140...

Re: немного о коммерческой рыбалке у норгов

Сообщение Рыбачок Москва » 23 апр 2015, 13:47

Вчера жена в Ленту затащила, а там охлаждённая свежая треска по 200рэ за кило!!!! :sh_ok: Взяли три общим весом кил на семь. А вы говорите в Мурманске по 180 рэ за счастье... Падают цены!!!! :co_ol:
Если вдруг стало грустно, то подумайте про осьминога. У него и ноги от ушей, и руки из жопы, и жопа с ушами, и голова в жопе... и ниче, не жалуется.
Аватара пользователя
Рыбачок Москва
Активист
 
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 20 июл 2011, 12:07
Откуда: Москаль
Благодарил (а): 724 раз.
Поблагодарили: 563 раз.
Имя: Антон
Техника: Есть немножко....
skype: grailing1

Re: немного о коммерческой рыбалке у норгов

Сообщение Мех » 23 апр 2015, 14:32

СеверныйОлень писал(а):Полет фантазии был прерван
.... Разрешение продажи со слов Алексеева А.В. собираются принимать в ближайшие месяцы. Сейчас ведутся соответствующие работы.....

.... Планируемое к вводу разрешение будет обеспечивать вылов рыбаками любителями определенного объема, который можно будет продавать (какое именно количество пока не говорят). Вся добытая рыба в результате любительского лова будет идти в довесок к квоте прибрежников и вообще не будет квотируема.....


Продолжу "прерванный полёт". :-):
После принятия решения, компании, имеющие квоту и флот существенно увеличат объёмы вылова, поскольку часть судов маломеров можно будет вывести из состава флота и использовать на любительской :ti_pa: рыбалке. Для нас, собственно, любителей ничего не изменится. Нах мы кому упёрлись со своими пожеланиями.
Кабы ежели чего - то оно конечно, а случись что либо где - вот тебе и здрасте.
Мех
Активист
 
Сообщения: 822
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 22:47
Откуда: Полярный
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 441 раз.
Имя: Сергей
Техника: Конёк-горбунёк
телефон: 8911

Re: немного о коммерческой рыбалке у норгов

Сообщение Мех » 23 апр 2015, 14:34

Рыбачок Москва писал(а):Вчера жена в Ленту затащила, а там охлаждённая свежая треска по 200рэ за кило!!!! :sh_ok: Взяли три общим весом кил на семь. А вы говорите в Мурманске по 180 рэ за счастье... Падают цены!!!! :co_ol:

Магазин "Твой" в Мурманске на прошлой неделе смс-рассылку делал: треска охлаждённая по стописят
Кабы ежели чего - то оно конечно, а случись что либо где - вот тебе и здрасте.
Мех
Активист
 
Сообщения: 822
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 22:47
Откуда: Полярный
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 441 раз.
Имя: Сергей
Техника: Конёк-горбунёк
телефон: 8911

Re: немного о коммерческой рыбалке у норгов

Сообщение Рыбачок Москва » 23 апр 2015, 14:38

Мех писал(а):Магазин "Твой" в Мурманске на прошлой неделе смс-рассылку делал: треска охлаждённая по стописят

Так от Мурманска до Москвы почти 2000км. :mi_ga_et: Практически рукой подать... :hi_hi_hi: И стоила ещё неделю назад за 300руб кэгэ.
Если вдруг стало грустно, то подумайте про осьминога. У него и ноги от ушей, и руки из жопы, и жопа с ушами, и голова в жопе... и ниче, не жалуется.
Аватара пользователя
Рыбачок Москва
Активист
 
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 20 июл 2011, 12:07
Откуда: Москаль
Благодарил (а): 724 раз.
Поблагодарили: 563 раз.
Имя: Антон
Техника: Есть немножко....
skype: grailing1

Re: немного о коммерческой рыбалке у норгов

Сообщение Александр Вас. » 23 апр 2015, 15:51

Мех писал(а):После принятия решения, компании, имеющие квоту и флот существенно увеличат объёмы вылова, поскольку часть судов маломеров можно будет вывести из состава флота и использовать на любительской рыбалке

Удочками с ручным приводом :-) ? Это ж смех один, даже если с маломощным электрическим приводом. Поверь, никто и мараться не будет. Серьёзные компании квоту осваивают траловым или промышленным ярусным ловом. Дёрнул тралом десять-двадцать тонн сырца и обрабатывайся. Даже у этого норга, с которого тема пошла- удобный современный такой ярусничек. Стоит мальгогер, всё по-взрослому.
То, что вопрос рассматривается, это хорошо. А то как то несправедливо получается. Норгам можно, а нашим нельзя.
Аватара пользователя
Александр Вас.
Активист
 
Сообщения: 3872
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 11:37
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1559 раз.
Поблагодарили: 2406 раз.
Имя: Александр

Re: немного о коммерческой рыбалке у норгов

Сообщение дядя Витя » 23 апр 2015, 16:12

Не, парни, с резинопароходами не срастётся, поскольку нерешаемых проблем невпроворот. Рыбку можно подрезать, если один-два ловят, а третий подрезает. Но тут уже расклад другой, попробуй докажи, что парни в доле, а не в найме. Рыбка, шкеренная на берегу не получит ветсертификата ни при каких раскладах. Лайба, оборудованная на приёмку сырца, разденет добытчиков до нитки. И прочая, прочая - да чего там, учёного учить - только портить. Сами всё знаете.
Резюме - любовно обихаживайте ваш личный рынок сбыта, делайте вашим постоянным покупателям маленькие презенты, в виде скидки в 10-20 руб, на сотне кило это мелочные потери в 1-2 тыр. руб , но ваш постоянный покупатель это оценит и ни шагу в стороны и прыжков на месте, более того - подтянет вам новых постоянных покупателей, либо имея ценовой резерв, сам создаст свою маленькую сеть клиентуры и предоставит вам бОльшие возможности в реализации. И будет вам, резинопароходчики, постоянный и стабильный гешефт, а нам, покупателям, свежая рыбка. Поверьте, мы знаем, чем отличается свежая треска от неоднократно дефростированной, мы вас ценим, готовы беречь обоюдодушевный контак и вы всегда в уважухе :uch_tiv:
Смерть тоже недовольна своей жизнью.
дядя Витя
Активист
 
Сообщения: 2886
Зарегистрирован: 10 окт 2013, 20:20
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 781 раз.
Поблагодарили: 2072 раз.
Имя: Виктор
Техника: есть

Re: немного о коммерческой рыбалке у норгов

Сообщение СеверныйОлень » 23 апр 2015, 16:17

Александр Вас. писал(а):
Мех писал(а):После принятия решения, компании, имеющие квоту и флот существенно увеличат объёмы вылова, поскольку часть судов маломеров можно будет вывести из состава флота и использовать на любительской рыбалке

Удочками с ручным приводом :-) ? Это ж смех один, даже если с маломощным электрическим приводом. Поверь, никто и мараться не будет. Серьёзные компании квоту осваивают траловым или промышленным ярусным ловом. Дёрнул тралом десять-двадцать тонн сырца и обрабатывайся. Даже у этого норга, с которого тема пошла- удобный современный такой ярусничек. Стоит мальгогер, всё по-взрослому.
То, что вопрос рассматривается, это хорошо. А то как то несправедливо получается. Норгам можно, а нашим нельзя.


Квота денех стоит, а любительская рыбалка получается, что почти бесплатная. Про это Алексеев тоже говорил, что как только введут это разрешение на продажу от любителей, то тут же начнуться спекуляции со стороны предпринимателей под видом любителей. Он также говорил и про черный рынок, о существовании, которого все знают и о том, что там реализуются на настоящий момент партии рыбы совсем не любительские. Тут важно понимать, что продажа рыбы, пойманной на рыбалке это не должно быть бизнесом и источником дохода. А типо человек поехал порыбалить и в приступе азарта набомбил допустим килов 100... понятно что все 100 ему девать некуда. Ну 30 он себе возьмет, а остальное чтоб не распихивать дядям Васям и тетям Машам, можно будет продать. То есть ловить ежедневно по 100 нельзя будет. Хочешь большего - открывай ИП или ООО. Подход такой.
Аватара пользователя
СеверныйОлень
Активист
 
Сообщения: 483
Зарегистрирован: 23 сен 2014, 12:27
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 398 раз.
Поблагодарили: 193 раз.
Имя: Серега
Техника: ИС-7, Об.261, GW-E100, Jagd Pz.E-100, Об. 140...

Пред.След.

Вернуться в Морские обитатели

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

  • Объявления