Крабы (Баренцево море)

[Кильдин]

на самом деле как только разрешат любительский лов краба-цена на него упадёт.

Ну, извините, никак не могу согласиться. БОльшая часть добытого краба уходит за рубеж, основные покупатели Япония, США, Ю.Корея. При промышленной квоте в 8.5 миллионов кг. (больше цифра нравится в кг., чем в тоннах ), любительские" сем - восем" тысяч кг. никак на стоимость этого деликатеса не повлияют. Тем более, что весь краб, добытый по "любительской" квоте, в продажу не поступит, а даже если просочится , то только на внутренний рынок, что никак не повлияет на доходы "друзей, одноклассников и музыкантов" .

[B_3]

Ну, извините, никак не могу согласиться. БОльшая часть добытого краба уходит за рубеж, основные покупатели Япония, США, Ю.Корея

Откуда тезис ?

а даже если просочится , то только на внутренний рынок, что никак не повлияет на доходы "друзей, одноклассников и музыкантов" .

А на внутреннем рынке что - Ванька-китаец торгует ? Нет, все теже друзья-однокласники. С чего бы им самим себе цены обрушивать ? Чтоб народ вкусно кушал ? Для народа вон церквей понастроили, чтоб молился и не роптал.

[ЕвГен]

Мораторий на лов краба в Заполярье - бессмысленный и беспощадный

Подробнее: https://ok-inform.ru/szfo/murmansk/8530 ... adnyj.html

[толстопятый]

ЕвГен,и где Вы находите столько нужных материалов?СПАСИБО.

[alexbastu]

Мораторий на лов краба в Заполярье - бессмысленный и беспощадный

Подробнее: https://ok-inform.ru/szfo/murmansk/8530 ... adnyj.html

Кто бы составил питицию от жителей Всей мурманской области, на разрешение лова краба в пребрежке или в определенных местах- хотябы по лицензии. ( такое уже было много лет назад)

[толстопятый]

Может глубокоуважаемый Бонч взвалит на свои могучие плечи сию тяжкую ношу?А мы всем сообществом(надеюсь я не слишком -за все сообщество)поддержим.

[Дмитрий 510]

Мораторий на лов краба в Заполярье - бессмысленный и беспощадный

Подробнее: https://ok-inform.ru/szfo/murmansk/8530 ... adnyj.html

Кто бы составил питицию от жителей Всей мурманской области, на разрешение лова краба в пребрежке или в определенных местах- хотябы по лицензии. ( такое уже было много лет назад)

Так ее никто и не запрещал действует мораторий на РПУ поэтому и на З Лице ловить нельзя

[Игорь 83]

Может глубокоуважаемый Бонч взвалит на свои могучие плечи сию тяжкую ношу?А мы всем сообществом(надеюсь я не слишком -за все сообщество)поддержим.

Да полностью согласен,поддержим.

[B_3]

Кто бы составил питицию от жителей Всей мурманской области, на разрешение лова краба в пребрежке или в определенных местах- хотябы по лицензии. ( такое уже было много лет назад)

По лицензии -это правильно. Заодно и на треску лицензию ввести. И в "определенных местах".

Нечего на Норвегию равняться:

Каждый житель прибрежных населенных пунктов может выловить в среднем три особи краба без каких-либо лицензий и разрешений

[ЕвГен]

МУРМАНСК/ 21 февраля/ БИ-ПОРТ - На площадке Баренцево-Беломорского территориального управления Росрыболовства состоялась профильная рабочая встреча заинтересованных прибрежных рыбопромышленников с заместителем руководителя Федерального агентства по рыболовству Петром Савчуком. Об этом «Би-порту» сообщили в Ассоциации прибрежных рыбопромышленников и фермерских хозяйств Мурмана.

На встрече обсуждались проблемные вопросы «прибрежки», в том числе обновление флота, увеличение поставок охлаждённого сырья на отечественные береговые предприятия и пункты общественного питания за счёт дополнительных квот. Участники встречи также обсудили вопрос любительского лова камчатского краба. Напомним, этот вопрос в настоящее время также обсуждается на профильном комитете Мурманской областной думы.

«Итоги обозначенной встречи показали необходимость их проведения на регулярной основе. Обещана соответствующая поддержка прибрежному рыболовству в рамках действующего законодательства с учетом обратной связи от прибрежных добывающих и береговых сообществ непосредственно на местах», - сообщили «Би-порту» в Ассоциации.

[Белый медведь]

"Обещаем продолжать обещать" - вот краткое резюме этой встречи

[oldskuns]

Сообщение Кильдин »
Ну, извините, никак не могу согласиться. БОльшая часть добытого краба уходит за рубеж, основные покупатели Япония, США, Ю.Корея. При промышленной квоте в 8.5 миллионов кг. (больше цифра нравится в кг., чем в тоннах ), любительские" сем - восем" тысяч кг. никак на стоимость этого деликатеса не повлияют. Тем более, что весь краб, добытый по "любительской" квоте, в продажу не поступит, а даже если просочится , то только на внутренний рынок, что никак не повлияет на доходы "друзей, одноклассников и музыкантов" .

тут видите какое дело. это примерно как с водкой и нутриями при ссср. под страхом тюрьмы-нельзя гнать и разводить. даже не торговать. ибо как только упустишь монополию- самостоятельное потребление а также меновая торговля обрушат цены. партии ленина-сталина -убыток. у народа появятся лишние деньги. оно ведь много не надо шуб и водки. одна шуба жене -и мужик больше не будет копить полжизни. так и краба- много не съешь как говорит заболоцкий, рынок сейчас почти насыщен. искусственно поддерживается дефицит -лучше сказать-монополия- и в связи с этим -высокая цена. но как только наступит насыщение рынка-именно на это почти- цены упадут. . это почти-любители. ну вот смотрите- цену на треску вздули- каждой заднице на офисном стуле заплати. лежит перемороженная месяцами. а у любителей- продайте по цене чуть ниже магазинной.

[Stan]

http://www.tv21.ru/news/2017/02/28/krab ... delikatesa
обсуждают-обсуждают,а воз и ныне там...

[Tricolor]

"Павел Макаревич, первый заместитель директора по науке Мурманского морского биологического института: «Мы в своё время подписали конвенцию о биоразнообразии, так называемая конвенция 1992 года Рио-де-Жанейро. Там есть 8 параграф, который гласит, что если вид интродуцент, то с ним надо всячески бороться и уничтожать. Вот в чём различия норвежской и российской стороны. Норвежская сторона выполняет этот пункт конвенции а российская сторона умышленно адаптирует под наши условия».
1. Конвенция не имеет обратной силы. Камчатского вселили еще в 60-х. Так что к камчатскому крабу это однозначно не относится.
2. Норвежская сторона НЕ выполняет ни по камчатскому ни по опилио.
С такими передергиваниями далеко не продвинешься в решении этого вопроса.

[townsman]

1. Конвенция не имеет обратной силы. Камчатского вселили еще в 60-х. Так что к камчатскому крабу это однозначно не относится.
2. Норвежская сторона НЕ выполняет ни по камчатскому ни по опилио.
С такими передергиваниями далеко не продвинешься в решении этого вопроса.

С чего это Вы взяли? Там чётко сказано - интродуценты (новый для данного региона вид, преднамеренно или случайно введенный человеком) и не определён временной период когда это было сделано. Камчатский краб в Баренцевом море чистый интродуцент. Или Вы считаете что это не новый вид? 50 лет - это уже старый вид? Он никак не влияет на биологическое разнообразие и сохранение in-situ экосистем и естественных мест обитания, поддержание и восстановление жизнеспособных популяций "местных" видов в их естественных (Баренцево море)условиях?
По вашей логике не нужно переоборудовать предприятия и изменять технологии загрязняющие атмосферу и влияющие на так называемый парниковый эффект если они были построены или использовались ещё до 1997 года, когда был подписан Киотский протокол? Обратной силы тоже не имеет? Ничего подобного. В связи с этим во многих странах приняты целые программы по переоборудованию и инновации целых отраслей промышленности.
Можно привести ещё много международных договоров и конвенций когда так называемое правило обратной силы не действует или, в случае его применения, является бессмысленным и выхолащивающим сам смысл таких соглашений и конвенций.
Вышеуказанная конвенция как раз и направлена на поддержание биологического разнообразия, которое существенно сокращается в результате некоторых видов человеческой деятельности. В том числе и ассимиляции Камчатского краба в Баренцевом море.

[Tricolor]

...

Не стоит сваливать все в кучу и приводить примеры, которые имеют разную сущность.
Однако дискуссия вряд ли будет здесь уместна.
Отмечу только одно - если принять Вашу позицию, то необходимо начать борьбу со всеми интродуцентами и не только на Кольском.
Вот далеко не полный перечень:
Россия - семга, горбуша, судак, голец, форель, пелядь, амур, толстолобик, стерлядь, сиг и т.д.
Европа - форель, голец, судак, сиг, форель и т.д.

[townsman]

...

Не стоит сваливать все в кучу и приводить примеры, которые имеют разную сущность.
Однако дискуссия вряд ли будет здесь уместна.
Отмечу только одно - если принять Вашу позицию, то необходимо начать борьбу со всеми интродуцентами и не только на Кольском.
Вот далеко не полный перечень:
Россия - семга, горбуша, судак, голец, форель, пелядь, амур, толстолобик, стерлядь, сиг и т.д.
Европа - форель, голец, судак, сиг, форель и т.д.

Да почему со всеми то? А Наука у нас на что? Как раз она то и должна сказать насколько тот или иной вид вытеснил или создаёт опасность вытеснения местного. А уж потом и приоритеты выставлять. Бороться или не бороться?
Но и чахнуть как кощей над златом - крабами, запрещая и квотируя их вылов тоже глупо.

[Tricolor]

Да почему со всеми то? А Наука у нас на что? Как раз она то и должна сказать насколько тот или иной вид вытеснил или создаёт опасность вытеснения местного. А уж потом и приоритеты выставлять. Бороться или не бороться?Но и чахнуть как кощей над златом - крабами, запрещая и квотируя их вылов тоже глупо.

Никто над ним не чахнет. Не уподобляйтесь популистам и горлопанам разных уровней и специальностей. Они только себе рейтинги поднимают и ничего боле.
Сравните что и как говорят Иванов и Дадабаев с одной стороны и Пантелев с другой. Разницу чувствуете? Макаревич отдельно - просто не владеет вопросом по существу.
Наука и определила, что краба камчатского можно ловить.
Та же наука определила, раз уж он стал частью экосистемы Баренцева моря, то надо ловить по правилам (возможно, спорным).
Наука же определила, что к западу от 26° в.д. камчатский краб наносит вред - вот там его вылов и не ограничивают. К востоку от 26° в.д. вылов квотируется и ограничивается.
На карту посмотрите - воды Норвегии.
В наших же водах, кроме громких слов (в т.ч. и представителей науки) в СМИ о "вреде", такого пока не определили.

[ЕвГен]

Наука и определила, что краба камчатского можно ловить.
Та же наука определила, раз уж он стал частью экосистемы Баренцева моря, то надо ловить по правилам (возможно, спорным).

Весьма любопытная информация из архива http://bclass.ru/vlast/ekonomika/rybaki ... it_kraba_/

[townsman]

Наука же определила, что к западу от 26° в.д. камчатский краб наносит вред - вот там его вылов и не ограничивают. К востоку от 26° в.д. вылов квотируется и ограничивается.
На карту посмотрите - воды Норвегии.
В наших же водах, кроме громких слов (в т.ч. и представителей науки) в СМИ о "вреде", такого пока не определили.

26 градус в.д. это почти о. Магерёйа, а восточнее остаётся ещё 4 немаленьких фъёрда вместе с Варангерфъёрдом и всей прибрежной полосой где так- же лов краба не ограничен. А это почти 230 км попрямой.
А вот удивительным образом ограничение начинается чётко на границе территориальных вод России.