Мурманский Рыболовный Портал против свободной продажи сетей!

Аккумулятор для рыболовной электрокатушки

Re: Аккумулятор для рыболовной электрокатушки

Сообщение vip007 » 18 июл 2019, 09:16

Спасибо большое за советы. Времени отправлять аккамулятор транспортной компанией не будет, приезжаем обратно и сразу в самолет. Договорились с прокатной (автомобиль) компанией. Они купят новый аккумулятор, мы им три дня попользуемся, потом за пол цены они его себе оставят. История с преобразователем 24-12 это будет резервный вариант. Про пусковые токи при запусе мотора не знал. Еще раз спасибо !!!
vip007
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 17 июл 2019, 17:07
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Юрий

Объявления

Re: Аккумулятор для рыболовной электрокатушки

Сообщение Крокозябр » 18 июл 2019, 10:32

vip007 писал(а): Они купят новый аккумулятор, мы им три дня попользуемся, потом за пол цены они его себе оставят.


Спроси какой ёмкости акб они купят.
Если 40 а/ч, то на день хорошей рыбалки для двух катушек хватит.
НА ДЕНЬ.
Если 65 а/ч, то на два дня для двух катушек. (на хорошие рыбалки)
Если планируется три дня рыбалки ...это я к тому, что не помешает иметь зарядник для акб (если акб 40а/ч) ... а то толку нет от разряженного акб.
Если не жадничать, то на три дня любительской рыбалки 65 а/ч (без подзарядки) хватит... но нельзя стартовые акб разряжать в ноль, т.к. теряют до 25% своей ёмкости....
Медведи, встречавшие людей в лесу, думают, что люди живут на деревьях.
Аватара пользователя
Крокозябр
Бывалый
 
Сообщения: 7737
Зарегистрирован: 14 июн 2014, 22:41
Откуда: Земля Кольская
Благодарил (а): 1713 раз.
Поблагодарили: 2444 раз.
Имя: Крокозябр
Техника: Было, есть и будет

Re: Аккумулятор для рыболовной электрокатушки

Сообщение Крокозябр » 18 июл 2019, 23:01

vip007 писал(а): Про пусковые токи при запусе мотора не знал. Еще раз спасибо !!!


...у некоторых магнитофоны в авто глючат ...у некоторых, (на катерах) картплоттеры рестарт выполняют (после пуска), т.е. перезагружаются .. полно случаев, катушки не исключение.
Японцы рекомендуют автономный акб,
При подключении от сети катера рекомендуют ставить стабилизатор . :a_g_a:
PS
Если картплоттер, магнитофон или катушка выполняет рестарт (при пуске двигателя), надо ставить диоды Шотке или покупать готовый стабилизатор
типа такого https://ru.aliexpress.com/item/32518056747.html
Медведи, встречавшие людей в лесу, думают, что люди живут на деревьях.
Аватара пользователя
Крокозябр
Бывалый
 
Сообщения: 7737
Зарегистрирован: 14 июн 2014, 22:41
Откуда: Земля Кольская
Благодарил (а): 1713 раз.
Поблагодарили: 2444 раз.
Имя: Крокозябр
Техника: Было, есть и будет

Re: Аккумулятор для рыболовной электрокатушки

Сообщение vip007 » 19 июл 2019, 09:28

Спасибо всем за ответы. Еще вопрос. Длина родного провода катушки вроде не очень большая. Его длины достаточно что бы подключить одну катушку которая будет подключена к автомобильному аккумулятору ? Для второй катушки я так понимаю все равно удлинитель нужен.
vip007
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 17 июл 2019, 17:07
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Юрий

Re: Аккумулятор для рыболовной электрокатушки

Сообщение Крокозябр » 19 июл 2019, 09:59

vip007 писал(а):Спасибо всем за ответы. Еще вопрос. Длина родного провода катушки вроде не очень большая. Его длины достаточно что бы подключить одну катушку которая будет подключена к автомобильному аккумулятору ? Для второй катушки я так понимаю все равно удлинитель нужен.


Обычно, длина провода катушки 3 метра. сечение штатного провода , обычно от 1,5 до 2,5 мм)
Если ставишь акб по центру , то разнос катушек (спиннингов) по сторонам по сторонам 5-6 метров.
Если надо штатный провод удлинить, то удлиняй бОльшим по сечению проводом.
Можно сделать удлинитель 4 мм сечением .

Если простой (авто) акб, то крокодилы одной катушки цепляешь к клеймам акб , а крокодилы второй катушки цепляешь к крокодилам первой.

Можно купить простые авто акб (свинцовые или латунные) клеммы. К этим клеммам можно (технически) подключить и два и три крокодила.
Медведи, встречавшие людей в лесу, думают, что люди живут на деревьях.
Аватара пользователя
Крокозябр
Бывалый
 
Сообщения: 7737
Зарегистрирован: 14 июн 2014, 22:41
Откуда: Земля Кольская
Благодарил (а): 1713 раз.
Поблагодарили: 2444 раз.
Имя: Крокозябр
Техника: Было, есть и будет

Re: Аккумулятор для рыболовной электрокатушки

Сообщение Кит - 61 » 19 июл 2019, 16:40

Я пользую два спаренных 12 В на 18 А каждый , на два дня июньской рыбалки хватает . Думаю что на весеннюю их на 1 день не хватит , как Вы считаете ?
Кит - 61
Активист
 
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 26 май 2019, 14:26
Откуда: СПб
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Имя: Никита
Техника: РИБ RM 59 D , Сузуки 100 и 9,9 ( докатка )

Re: Аккумулятор для рыболовной электрокатушки

Сообщение Крокозябр » 19 июл 2019, 20:39

Кит - 61 писал(а):Я пользую два спаренных 12 В на 18 А каждый , на два дня июньской рыбалки хватает . Думаю что на весеннюю их на 1 день не хватит , как Вы считаете ?


Возможно плохие акб, нет заявленной ёмкости.
Нормальный акб на 40 а/ч, весной на две катушки хватает...
Медведи, встречавшие людей в лесу, думают, что люди живут на деревьях.
Аватара пользователя
Крокозябр
Бывалый
 
Сообщения: 7737
Зарегистрирован: 14 июн 2014, 22:41
Откуда: Земля Кольская
Благодарил (а): 1713 раз.
Поблагодарили: 2444 раз.
Имя: Крокозябр
Техника: Было, есть и будет

Re: Аккумулятор для рыболовной электрокатушки

Сообщение Uriah » 23 июл 2019, 15:17

Для удлинителя достаточно кабеля (провода) с сечением жил 2, 5 мм кв., допустимый ток 23 А
Чайник - тоже человек!
Аватара пользователя
Uriah
Активист
 
Сообщения: 2320
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 23:09
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 867 раз.
Имя: Юрий
Дополнительная информация: E-mail: uriahsh@rambler.ru
телефон: 9113059768

Re: Аккумулятор для рыболовной электрокатушки

Сообщение Крокозябр » 23 июл 2019, 19:20

Uriah писал(а):Для удлинителя достаточно кабеля (провода) с сечением жил 2, 5 мм кв., допустимый ток 23 А


Мало 2,5 сечения, если удлинитель от 3 х метров (это плюсом к штатному проводу) как минимум ставь 4 квадрата ...если удлинитель более10 метров, то лучше 6+-ку...
Медведи, встречавшие людей в лесу, думают, что люди живут на деревьях.
Аватара пользователя
Крокозябр
Бывалый
 
Сообщения: 7737
Зарегистрирован: 14 июн 2014, 22:41
Откуда: Земля Кольская
Благодарил (а): 1713 раз.
Поблагодарили: 2444 раз.
Имя: Крокозябр
Техника: Было, есть и будет

Re: Аккумулятор для рыболовной электрокатушки

Сообщение Крокозябр » 23 июл 2019, 19:34

глянь табличку
В данной таблице минимальные сечения кабелей соответствуют токам потребления и максимальным длинам линий вторичных цепей (с учетом допустимых потерь напряжения в линии).

Рассчитав ток, найди в этом-же столбце таблицы ближайшее значение длины линии (провода) и соответствующее им значение минимального сечения проводника.
Изображение

или вот здесь глянь, авторасчет с наименьшей потерей
Обрати внимание на выходное напряжение (потери)
https://www.smol-avtozvuk.ru/kalkuljato ... a-kabelja/
Медведи, встречавшие людей в лесу, думают, что люди живут на деревьях.
Аватара пользователя
Крокозябр
Бывалый
 
Сообщения: 7737
Зарегистрирован: 14 июн 2014, 22:41
Откуда: Земля Кольская
Благодарил (а): 1713 раз.
Поблагодарили: 2444 раз.
Имя: Крокозябр
Техника: Было, есть и будет

Re: Аккумулятор для рыболовной электрокатушки

Сообщение Бонч » 23 июл 2019, 22:26

Крокозябр писал(а):
Uriah писал(а):Для удлинителя достаточно кабеля (провода) с сечением жил 2, 5 мм кв., допустимый ток 23 А


Мало 2,5 сечения, если удлинитель от 3 х метров (это плюсом к штатному проводу) как минимум ставь 4 квадрата ...если удлинитель более10 метров, то лучше 6+-ку...

исходя из каких соображений такие расчеты?
«Was mich nicht umbringt, macht mich stärker…»
Friedrich Wilhelm Nietzsche
Аватара пользователя
Бонч
.
 
Сообщения: 27597
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 08:30
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 22115 раз.
Поблагодарили: 17154 раз.
Имя: Александр
Техника: BoatMaster 300S Самурай

Re: Аккумулятор для рыболовной электрокатушки

Сообщение Крокозябр » 23 июл 2019, 23:14

Бонч писал(а):исходя из каких соображений такие расчеты?


Саш, обычно, удлиняют штатный провод не более 3-х метров.
Если на три метра удлинять штатный провод, то сечение жилы 4 мм хватает.
Медведи, встречавшие людей в лесу, думают, что люди живут на деревьях.
Аватара пользователя
Крокозябр
Бывалый
 
Сообщения: 7737
Зарегистрирован: 14 июн 2014, 22:41
Откуда: Земля Кольская
Благодарил (а): 1713 раз.
Поблагодарили: 2444 раз.
Имя: Крокозябр
Техника: Было, есть и будет

Re: Аккумулятор для рыболовной электрокатушки

Сообщение Бонч » 24 июл 2019, 08:16

Крокозябр писал(а):
Бонч писал(а):исходя из каких соображений такие расчеты?


Саш, обычно, удлиняют штатный провод не более 3-х метров.
Если на три метра удлинять штатный провод, то сечение жилы 4 мм хватает.

т.е. про 6 квадратов ляпнул наобум?
«Was mich nicht umbringt, macht mich stärker…»
Friedrich Wilhelm Nietzsche
Аватара пользователя
Бонч
.
 
Сообщения: 27597
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 08:30
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 22115 раз.
Поблагодарили: 17154 раз.
Имя: Александр
Техника: BoatMaster 300S Самурай

Re: Аккумулятор для рыболовной электрокатушки

Сообщение Крокозябр » 24 июл 2019, 09:12

Бонч писал(а):т.е. про 6 квадратов ляпнул наобум?


Почему же ...если делать удлинитель метров на 10 (даже 8) , то там уже 6 квадратов .
Можно конечно и 4 квадрата поставить, да только потери на выходе будут, а для "электрички" это (потери) чувствительно .

Саш, у меня фароискатель дистанционный. (ксеноновый) 50 вт.
Если ставлю через провод 4 кв (удлинитель 5 метров, т.е. от акб до фары),.
Нажимаю пуск, он моргает, но не запускается (ксенон)
Чисто от акб, т.е. мотор не включаю
На удлинителе 6 квадратов пускается :a_g_a: на не заведенном моторе.
Понимаю, что фара не совсем корректное сравнение с "электричкой", но принцип зависимости от сечения провода понятен.
Медведи, встречавшие людей в лесу, думают, что люди живут на деревьях.
Аватара пользователя
Крокозябр
Бывалый
 
Сообщения: 7737
Зарегистрирован: 14 июн 2014, 22:41
Откуда: Земля Кольская
Благодарил (а): 1713 раз.
Поблагодарили: 2444 раз.
Имя: Крокозябр
Техника: Было, есть и будет

Re: Аккумулятор для рыболовной электрокатушки

Сообщение Бонч » 24 июл 2019, 11:34

Крокозябр писал(а):
Бонч писал(а):т.е. про 6 квадратов ляпнул наобум?


Почему же ...если делать удлинитель метров на 10 (даже 8) , то там уже 6 квадратов .
Можно конечно и 4 квадрата поставить, да только потери на выходе будут, а для "электрички" это (потери) чувствительно .

Саш, у меня фароискатель дистанционный. (ксеноновый) 50 вт.
Если ставлю через провод 4 кв (удлинитель 5 метров, т.е. от акб до фары),.
Нажимаю пуск, он моргает, но не запускается (ксенон)
Чисто от акб, т.е. мотор не включаю
На удлинителе 6 квадратов пускается :a_g_a: на не заведенном моторе.
Понимаю, что фара не совсем корректное сравнение с "электричкой", но принцип зависимости от сечения провода понятен.

если я что-то еще помню...
сопротивление проводника ρ*l/S
где ρ — удельное сопротивление проводника, Ом*мм2/м, l — длина проводника, м, а S — площадь сечения, мм²
ρ меди 0,018
путем нехитрых вычислений сопротивление медного проводника 10 метров 6 квадратов = 0,03 Ом.
Мощность твоего блока 50 Вт, таким образом сопротивление на 12 В = 2,88 Ом.
Общее сопротивление цепи (блок+кабель 10 метров) = 2,88 +0,03+0,03 = 2,94 Ом.
Ток цепи = 4,08
Падение напряжения на проводниках (кабель 10 метров 6 мм2 положительный и отрицательный проводник ) что то около 0,25 В.
т.е. до ксенона от аккумулятора в 12,8 вольт докатится 12,55 В.
Опровергни мои доводи, или ищи другие причины потерь в цепи.. :uch_tiv:
«Was mich nicht umbringt, macht mich stärker…»
Friedrich Wilhelm Nietzsche
Аватара пользователя
Бонч
.
 
Сообщения: 27597
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 08:30
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 22115 раз.
Поблагодарили: 17154 раз.
Имя: Александр
Техника: BoatMaster 300S Самурай

Re: Аккумулятор для рыболовной электрокатушки

Сообщение СеверЯнин » 24 июл 2019, 15:24

4мм и 6мм при одинаковой длине и материале имеют разное сопротивление. 6мм провод меньше, чем 4мм, Крокозябр про это же и опытами говорит
СеверЯнин
Активист
 
Сообщения: 2341
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 22:03
Благодарил (а): 562 раз.
Поблагодарили: 715 раз.
Имя: Саша

Re: Аккумулятор для рыболовной электрокатушки

Сообщение Бонч » 24 июл 2019, 16:20

СеверЯнин писал(а):4мм и 6мм при одинаковой длине и материале имеют разное сопротивление. 6мм провод меньше, чем 4мм, Крокозябр про это же и опытами говорит

я так немного понимаю, что электрическое сопротивление более толстого проводника меньше, чем более тонкого..
согласен, некорректно описал.. надо было дать сравнения.

вот для сравнения. кабель 10 метров 4 мм2
имеет электрическое сопротивление одной жилы 0,045 Ом.
потери напряжения в жиле на данной длине 0,18 В. в кабеле двужильном 0,36 В.
При исправном аккумуляторе в 12,8 В с учетом потерь на ксеноне должно быть 12,44 В.
Этого недостаточно?
Юрий свыше написал, что достаточно 2,5 мм2.
поддерживаю. в кабеле 2,5 мм2 на участке 10 метров потери на 12 В составят 0,6 В.
т.е. при исправном Акб 12,8 В на электрическую катушку докатится 12,2 В.
Как бы еще объяснить?
Нет, если нравится таскать кабель 6 мм2 10 метров весом примерно под 1 кг? да пожалуйста.
только как то уже писал, что для нормально работы катушки, надо иметь хорошие контакты во всех звеньях цепи.. :uch_tiv:
«Was mich nicht umbringt, macht mich stärker…»
Friedrich Wilhelm Nietzsche
Аватара пользователя
Бонч
.
 
Сообщения: 27597
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 08:30
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 22115 раз.
Поблагодарили: 17154 раз.
Имя: Александр
Техника: BoatMaster 300S Самурай

Re: Аккумулятор для рыболовной электрокатушки

Сообщение Крокозябр » 24 июл 2019, 20:00

Бонч писал(а):Опровергни мои доводи, или ищи другие причины потерь в цепи.. :uch_tiv:


Саш, одного вольтажа мало, надо учесть силу тока, т.е. сколько ампер или вт надо потребителю (нужную).
Почему на стартеры провод такой короткий, а как минимум сечение 16 квадратов?
По твоей аналогии, старте может крутить и 2,5 сечение :du_ma_et: ...может конечно, но не долго и не безопасно это, электрошкам тесно в таком узком коридоре (проводе) ...толкаются они там....до финиша не все добегают :nez-nayu: :hi_hi_hi:

А если стартерный провод (обычно 16 квадратов) удлинять метра на три, то там уже и 32 квадрата может быть мало.
Все зависит от энергопотребления стартера, эл. мотора, эл. катушки, лампы ...Если накаливая, то это пофигу, а если ксеня, или мотор то там уже идут пусковые токи ...

Узкий коридор, сразу куча электрошков выбежать и толкать телегу (крутить ротор) не могут :-) , тесно им там (в узком коридоре) ...давят друг друга ...ругаются ...греются .. сил на работу совсем нет.
Другое дело широкий коридор.
Сразу куча электрошков может выбежать и разом (всей своей электротолпой) сделать работу. Зажечь лампу или сдвинуть ротор...

Саш, я выше дал ссылку на расчет сечения провода при 12 вольтах.
Выбор сечения, зависит от МОЩНОСТИ потребителя в первую очередь.
12 вольт в разы более чувствительны к мощности потребителя чем 220/380 вольт
Медведи, встречавшие людей в лесу, думают, что люди живут на деревьях.
Аватара пользователя
Крокозябр
Бывалый
 
Сообщения: 7737
Зарегистрирован: 14 июн 2014, 22:41
Откуда: Земля Кольская
Благодарил (а): 1713 раз.
Поблагодарили: 2444 раз.
Имя: Крокозябр
Техника: Было, есть и будет

Re: Аккумулятор для рыболовной электрокатушки

Сообщение СеверЯнин » 25 июл 2019, 05:22

Токам «нравится» бегать там где меньше сопротивление им -«бегают» по поверхности проводника, а у большего в диаметре больше поверхности.Электронам не приходится пробегать весь проводник из точки А в точку В- они в пределах своей конструкции передают эдс(электродвижущая сила) своим соседям(электронам) и так по всей длине проводника. Достаточно оптимального сечения проводника, если больше -то не экономно, а меньше - не безопасно в плане нагревов и потерь. Наверное так :du_ma_et:
СеверЯнин
Активист
 
Сообщения: 2341
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 22:03
Благодарил (а): 562 раз.
Поблагодарили: 715 раз.
Имя: Саша

Re: Аккумулятор для рыболовной электрокатушки

Сообщение Бонч » 25 июл 2019, 09:28

Крокозябр писал(а):
Саш, одного вольтажа мало, надо учесть силу тока, т.е. сколько ампер или вт надо потребителю (нужную).
Почему на стартеры провод такой короткий, а как минимум сечение 16 квадратов?


Эх, Кроко, Кроко.. опять ты мои посты не читаешь.. :-( я ж даже электрический расчет привел..
у стартера большие пусковые токи... если бы производитель катух заявлял о больших пусковых токах, то и кабель бы сразу пихали в 6 мм2. а так я тебе привел потери на кабеле.
что то есть у тебя против моих расчетов? :st_ruskiy:
«Was mich nicht umbringt, macht mich stärker…»
Friedrich Wilhelm Nietzsche
Аватара пользователя
Бонч
.
 
Сообщения: 27597
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 08:30
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 22115 раз.
Поблагодарили: 17154 раз.
Имя: Александр
Техника: BoatMaster 300S Самурай

Пред.След.

Вернуться в Снасти для морской рыбалки

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

  • Объявления