Мурманский Рыболовный Портал против свободной продажи сетей!

Обсуждение Правил пограничного режима

Модератор: Морские рыбалки

Re: Обсуждение Правил пограничного режима

Сообщение Stepa » 18 мар 2018, 11:01

Анатолий Смирнов писал(а): Роман ты чего дуру включаешь? Пошел-позвонил пришел-позвонил не пошел-позвонил.Если за два часа позвонил а через час непойду и незвонишь нахрена гемор разводить? Чего детскую полемику разводишь

А ты каждый раз звонишь? И дозвониться в разгар сезона всегда можешь? Научи меня неразумного.
Меня невозможно сбить с пути, мне все равно куда идти.
Stepa
Активист
 
Сообщения: 936
Зарегистрирован: 10 апр 2016, 04:51
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 450 раз.
Имя: Роман
Техника: ТТ0358 "Туман"
Zodiac Futura Mark III HD
"Кайра" пр.1403А
телефон: 89211680168

Объявления

Re: Обсуждение Правил пограничного режима

Сообщение Кильдин » 18 мар 2018, 11:14

Stepa писал(а):
Анатолий Смирнов писал(а):
А ты каждый раз звонишь? И дозвониться в разгар сезона всегда можешь? Научи меня неразумного.

Так вот мы как раз здесь и обсуждаем - на хрена придумывать правила, которые заведомо трудно выполнить? А если в разгар сезона трудно дозвониться, теряется вообще смысл этих уведомлений :du_ma_et: . Похоже, пограничники просто придумывают себе лишнюю работу... Уже неоднократно говорил - ну на кой опять придумывать велосипед? Ну посмотрите, как это работает в других странах, в той же Норвегии. Ну зачем плющить свой народ? Чтоб чужие боялись? :du_ma_et:
Как Снежногорец говорил - ЗАЕБ..О!!!
Аватара пользователя
Кильдин
Активист
 
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 15:56
Благодарил (а): 324 раз.
Поблагодарили: 803 раз.
Имя: Кильдин

Re: Обсуждение Правил пограничного режима

Сообщение Stepa » 18 мар 2018, 11:31

Кильдин писал(а):Так вот мы как раз здесь и обсуждаем - на хрена придумывать правила, которые заведомо трудно выполнить? А если в разгар сезона трудно дозвониться, теряется вообще смысл этих уведомлений :du_ma_et: . Похоже, пограничники просто придумывают себе лишнюю работу... Уже неоднократно говорил - ну на кой опять придумывать велосипед? Ну посмотрите, как это работает в других странах, в той же Норвегии. Ну зачем плющить свой народ? Чтоб чужие боялись? :du_ma_et:

Где написано что надо звонить когда вышел?
19. Выход судов (средств) из пунктов базирования на участки (в районы) в российской части вод осуществляется с уведомлением владельцем судна (средства) не позднее чем за 2 часа до выхода судна...
Следовательно с этого момента меня должны числить вышедшим, как числят в той же Норвегии, я об этом говорю. Просто в Норвегии рыбак пальцем не стукнет пока закон не выполнит, а у нас все на авось, хочу позвоню, хочу не позвоню.
Меня невозможно сбить с пути, мне все равно куда идти.
Stepa
Активист
 
Сообщения: 936
Зарегистрирован: 10 апр 2016, 04:51
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 450 раз.
Имя: Роман
Техника: ТТ0358 "Туман"
Zodiac Futura Mark III HD
"Кайра" пр.1403А
телефон: 89211680168

Re: Обсуждение Правил пограничного режима

Сообщение Крокозябр » 18 мар 2018, 12:38

если трактовать приказ.
То подавать перед выходом письменно, по электронке или факсу, звонить не надо.

По приходу, можно ли позвонить или обязательно (по электронке, факсу) письменно?
Медведи, встречавшие людей в лесу, думают, что люди живут на деревьях.
Аватара пользователя
Крокозябр
Бывалый
 
Сообщения: 7736
Зарегистрирован: 14 июн 2014, 22:41
Откуда: Земля Кольская
Благодарил (а): 1713 раз.
Поблагодарили: 2445 раз.
Имя: Крокозябр
Техника: Было, есть и будет

Re: Обсуждение Правил пограничного режима

Сообщение Бонч » 18 мар 2018, 12:50

Снежногорец писал(а):А ЕСЛИ ВЫ ЗНАКОМЫ С ПРАВИЛАМИ РЫБОЛОВСТВА, ПОЧЕМУ НЕ ВЫПУСТИЛИ ПАЛТУСА СРАЗУ ОБРАТНО?!
ООООО!!!!! ДА ОН У ВАС БЕЛОКОРЫЙ! СОСТАВЛЯЕМ ПРОТОКОЛ ЕЩЁ И НА ИЗЪЯТИЕ КРАСНОКНИЖНЫХ ВИДОВ.
У ВАС - БРАКОНЬЕРСТВО!!!!

Что то я запамятовал, а кто запрещает лов бк палтуса?
«Was mich nicht umbringt, macht mich stärker…»
Friedrich Wilhelm Nietzsche
Аватара пользователя
Бонч
.
 
Сообщения: 27921
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 08:30
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 22555 раз.
Поблагодарили: 17269 раз.
Имя: Александр
Техника: BoatMaster 300S Самурай

Re: Обсуждение Правил пограничного режима

Сообщение Stepa » 18 мар 2018, 13:47

Крокозябр писал(а):если трактовать приказ.
То подавать перед выходом письменно, по электронке или факсу, звонить не надо.

По приходу, можно ли позвонить или обязательно (по электронке, факсу) письменно?

В приказе написано "В случае отказа от выхода .... уведомить об этом до заявленного времени выхода по телефонной связи или радиосвязи...", "По возвращении судов ... должны уведомить по телефонной связи или радиосвязи...". То что сделали по электронной почте это видимо для удобства как заявителей, так и получателей. Хотя интернет у многих работает посредством телефонной связи. :-):
Меня невозможно сбить с пути, мне все равно куда идти.
Stepa
Активист
 
Сообщения: 936
Зарегистрирован: 10 апр 2016, 04:51
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 450 раз.
Имя: Роман
Техника: ТТ0358 "Туман"
Zodiac Futura Mark III HD
"Кайра" пр.1403А
телефон: 89211680168

Re: Обсуждение Правил пограничного режима

Сообщение Крокозябр » 18 мар 2018, 14:34

Stepa писал(а):В приказе написано "В случае отказа от выхода .... уведомить об этом до заявленного времени выхода по телефонной связи или радиосвязи...", "По возвращении судов ... должны уведомить по телефонной связи или радиосвязи...". То что сделали по электронной почте это видимо для удобства как заявителей, так и получателей. Хотя интернет у многих работает посредством телефонной связи. :-):


Спасибо. :a_g_a:
В "часы пик" дозвониться не легко., по рст связаться в разы проще.
Роман, если уведомлять о приходе по рст.
Возвращение в Северомрск.
Уведомлять на 16 канале или каком то другом?
Вызывать Восход? (Север-Восход)
Медведи, встречавшие людей в лесу, думают, что люди живут на деревьях.
Аватара пользователя
Крокозябр
Бывалый
 
Сообщения: 7736
Зарегистрирован: 14 июн 2014, 22:41
Откуда: Земля Кольская
Благодарил (а): 1713 раз.
Поблагодарили: 2445 раз.
Имя: Крокозябр
Техника: Было, есть и будет

Re: Обсуждение Правил пограничного режима

Сообщение Stepa » 18 мар 2018, 15:14

Крокозябр писал(а):Спасибо. :a_g_a:
В "часы пик" дозвониться не легко., по рст связаться в разы проще.
Роман, если уведомлять о приходе по рст.
Возвращение в Северомрск.
Уведомлять на 16 канале или каком то другом?
Вызывать Восход? (Север-Восход)

Восходы это Северный флот, по рст не уведомить.
Меня невозможно сбить с пути, мне все равно куда идти.
Stepa
Активист
 
Сообщения: 936
Зарегистрирован: 10 апр 2016, 04:51
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 450 раз.
Имя: Роман
Техника: ТТ0358 "Туман"
Zodiac Futura Mark III HD
"Кайра" пр.1403А
телефон: 89211680168

Обсуждение Правил пограничного режима

Сообщение Снежногорец » 18 мар 2018, 16:14

Кильдин писал(а):Нонсенс, прямое противоречие. Вы сетуете на многолетнее нарушение ваших конституционных прав со стороны одной из ветвей власти, в данном конкретном случае - на пограничников и много лет голосуете за одного и того же гаранта Конституции..

Нет никаких противоречий, не выдумывай.
Я за него не голосовал ни разу. И сегодня голосовал не за него.
И за Ельцина не голосовал.
Когда смотришь в бездну, бездна так же смотрит в тебя.. Ф. Ницше.
Аватара пользователя
Снежногорец
Динозавр
 
Сообщения: 5488
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 21:43
Откуда: Снежногорск
Благодарил (а): 3873 раз.
Поблагодарили: 9885 раз.
Имя: Андрей
Техника: УАЗ Патриот RIB BRIG 450 YAMAHA 60
телефон: 79212809682

Re: Обсуждение Правил пограничного режима

Сообщение bormanulik » 18 мар 2018, 16:16

Пограничники у нас "гуси-лебеди". В Североморске лебедей нет!
Аватара пользователя
bormanulik
Бывалый
 
Сообщения: 6573
Зарегистрирован: 06 май 2011, 21:20
Откуда: Питер-Североморск
Благодарил (а): 660 раз.
Поблагодарили: 2396 раз.
Имя: Александр
Техника: Хантер 385 + NS 9.8
skype: bormanulik

Обсуждение Правил пограничного режима

Сообщение Снежногорец » 18 мар 2018, 16:19

Бонч писал(а): Что то я запамятовал, а кто запрещает лов бк палтуса?

Может и разрешили, не отслеживаю. Но суть вопроса осталась - почему вы не отпустили палтуса (гигантскую треску), понимая, что превышаете суточную норму вылова?
Я бы выкинул к примеру всю остальную рыбу, что бы к палтусу было не прикопаться.
Когда смотришь в бездну, бездна так же смотрит в тебя.. Ф. Ницше.
Аватара пользователя
Снежногорец
Динозавр
 
Сообщения: 5488
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 21:43
Откуда: Снежногорск
Благодарил (а): 3873 раз.
Поблагодарили: 9885 раз.
Имя: Андрей
Техника: УАЗ Патриот RIB BRIG 450 YAMAHA 60
телефон: 79212809682

Re: Обсужденсие Правил пограничного режима

Сообщение Nord_76 » 18 мар 2018, 16:26

Stepa писал(а):
Nord_76 писал(а):Так и то прозевали лодку в прошлом году. Только видимость службы создают.

Покажи в законах где у них стоит об язанность спасения людей на воде?

Причем тут спасение? Они границу пересекли и уже Норги только их обнаружили.
Nord_76
Активист
 
Сообщения: 563
Зарегистрирован: 27 апр 2017, 10:56
Откуда: Заполярный
Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 234 раз.
Имя: Алексей
Техника: УАЗ Фермер
телефон: 9062886590

Re: Обсуждение Правил пограничного режима

Сообщение Крокозябр » 18 мар 2018, 16:37

bormanulik писал(а):Пограничники у нас "гуси-лебеди". В Североморске лебедей нет!


Побили всех лебедей :-)
Вот поэтому и спросил про канал и кому передавать по возвращению .
Выходит только по телефону или письменно
Медведи, встречавшие людей в лесу, думают, что люди живут на деревьях.
Аватара пользователя
Крокозябр
Бывалый
 
Сообщения: 7736
Зарегистрирован: 14 июн 2014, 22:41
Откуда: Земля Кольская
Благодарил (а): 1713 раз.
Поблагодарили: 2445 раз.
Имя: Крокозябр
Техника: Было, есть и будет

Re: Обсуждение Правил пограничного режима

Сообщение Крокозябр » 18 мар 2018, 16:52

Роман, вот скажи мне, т.к. я не нашел ответа в приказе 454
Если я правильно понимаю, то в сезонке есть один плюс, сел-поехал.
Попробую донести ход моих размышлений.
Сезонное уведомление подается один раз в сезон , письменно (факс или электронка) , но не позднее чем за два часа до выхода.
А вот дальше, не нашел ответа, поэтому предположу.
Допустим я подал сезонку.
Захотел выйти (список согласно сезонке).

При наличии сезонки, захотел выйти, выхожу , уведомляю по телефону, т.е. я не жду эти самые два часа, а захотел выйти, позвонил и пошел.
В приказе про это ничего.
А значит нет необходимости в выжидании 2 часов.
Так ли это?
Медведи, встречавшие людей в лесу, думают, что люди живут на деревьях.
Аватара пользователя
Крокозябр
Бывалый
 
Сообщения: 7736
Зарегистрирован: 14 июн 2014, 22:41
Откуда: Земля Кольская
Благодарил (а): 1713 раз.
Поблагодарили: 2445 раз.
Имя: Крокозябр
Техника: Было, есть и будет

Re: Обсуждение Правил пограничного режима

Сообщение timoxa13 » 18 мар 2018, 17:40

Снежногорец писал(а):
Stepa писал(а): Погоди, погоди.... Официальную это как? :-) :-) :-)

Это как селянин - приходит на рынок и продаёт выращенную на огороде морковку, огурчики, молоко. Официально. С разрешения властей.
Я не имею права продавать, то что принадлежит мне по Конституции, то что я поймал в море, то что я собрал по отливу, то что море выбросило штормом.

на Дальнем востоке если не ошибаюсь вопрос решали и вроде разрешили... был эксперимент https://www.5-tv.ru/news/111178/ "Пойманную рыбу добытчики продают прямо на берегу."
Offtopic: логически это разрешение должны бы давать (не давать) местные власти.... хотя "Водный кодекс Российской Федерации" от 03.06.2006 N 74-ФЗ (ред. от 29.07.2017) пишет иначе:
Статья 6. Водные объекты общего пользования
1. Поверхностные водные объекты, находящиеся в государственной или муниципальной собственности, являются водными объектами общего пользования, то есть общедоступными водными объектами, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.
2. Каждый гражданин вправе иметь доступ к водным объектам общего пользования и бесплатно использовать их для личных и бытовых нужд, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, другими федеральными законами.

на грибы и ягоды вроде вопрос официально через госдуму решается http://www.ntv.ru/novosti/1981462/

интересная статья по этому поводу http://be5.biz/pravo/e006/3.html
"Право пользования - это юридическая возможность извлекать из природного объекта пользу, его полезные свойства, то есть возможность хозяйственной и иной эксплуатации, разработки природного объекта с целью удовлетворения определенных потребностей.
Право распоряжения предполагает возможность в установленных законом пределах определять юридическое положение природного объекта, включая его отчуждение.
Согласно гражданскому законодательству собственник вправе по своему усмотрению владеть, пользоваться и распоряжаться принадлежащим ему имуществом, совершать в отношении него любые действия, не противоречащие закону (ст. 209 Гражданского кодекса РФ)."

"Законом также установлены определенные ограничения в сфере распоряжения природными ресурсами, которые выражаются в определении его особого порядка и пределов, что обусловлено необходимостью сочетания экономических и экологических интересов общества. Например, правила регистрации сделок с землей, установление максимальных размеров земельных участков и целевого характера их использования, ограничение оборота сельскохозяйственных земель и др. Большая часть природных ресурсов вообще изъята из гражданского оборота, поскольку они являются государственной собственностью (лесной и водный фонды, недра, животный мир и др.)."

так что рыбу пойманную (а не выращенную) у нас пока продавать нельзя, возможно только пользование без права отчуждения...т.е. по идее даже дарить нельзя :-)
timoxa13
Бывалый
 
Сообщения: 5375
Зарегистрирован: 04 май 2012, 22:34
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 3567 раз.
Поблагодарили: 1576 раз.
Имя: Тимофей

Re: Обсуждение Правил пограничного режима

Сообщение timoxa13 » 18 мар 2018, 17:45

bormanulik писал(а):Роман, ответь плиз, как собираетесь лодки незарегистрированные идентифицировать?

по фамилии капитана и модели лодки
timoxa13
Бывалый
 
Сообщения: 5375
Зарегистрирован: 04 май 2012, 22:34
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 3567 раз.
Поблагодарили: 1576 раз.
Имя: Тимофей

Re: Обсужденсие Правил пограничного режима

Сообщение timoxa13 » 18 мар 2018, 18:01

Снежногорец писал(а):
Stepa писал(а): Хорошо, давай посмотрим цепочку юридически.

...
Обязаны ли спасать пограничники?
Почитай морское право - что такое неоказание помощи терпящим бедствие.
Может всё же - МОГУТ?
...

"Береговая охрана – единственное государственное военное подразделение, которое предназначено не только для обеспечения безопасности территориальных вод этого государства, но и для оказания помощи тем судам, которые терпят бедствие. Также в их обязанности входит борьба с контрабандистами, террористами и браконьерами, охрана рыболовных судов. Береговая охрана даже занимается прогнозированием погоды на морских просторах своего государства. Создавалась эта служба постепенно, в основном на территориях, имеющих выход к морю." http://federalnayasluzhba.ru/item/bereg ... zopasnosti

хотя в Адм регламенте не нашел http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_147625/ Приказ ФСБ России от 25.12.2012 N 675 (ред. от 15.09.2015)
timoxa13
Бывалый
 
Сообщения: 5375
Зарегистрирован: 04 май 2012, 22:34
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 3567 раз.
Поблагодарили: 1576 раз.
Имя: Тимофей

Re: Обсуждение Правил пограничного режима

Сообщение bormanulik » 18 мар 2018, 18:12

timoxa13 писал(а):
bormanulik писал(а):Роман, ответь плиз, как собираетесь лодки незарегистрированные идентифицировать?

по фамилии капитана и модели лодки

А если кэпы Ивановы и лодки одинаковых моделей? Я именно такой конкретный случай в пример приводил! Единственный уникальный параметр, по моим прикидкам, - телефон кэпа! Но не уверен, что ПУ будут по нему идентификацию в базе проводить.
Аватара пользователя
bormanulik
Бывалый
 
Сообщения: 6573
Зарегистрирован: 06 май 2011, 21:20
Откуда: Питер-Североморск
Благодарил (а): 660 раз.
Поблагодарили: 2396 раз.
Имя: Александр
Техника: Хантер 385 + NS 9.8
skype: bormanulik

Re: Обсуждение Правил пограничного режима

Сообщение Кильдин » 18 мар 2018, 19:14

Кильдин писал(а):
Снежногорец писал(а):....Являюсь гражданином России с 1963 года и голосовал всегда только за Путина, требую исполнения в отношении меня всех моих Конституционных прав!

Нонсенс, прямое противоречие :du_ma_et: .

Снежногорец писал(а):Нет никаких противоречий, не выдумывай.
Я за него не голосовал ни разу. И сегодня голосовал не за него.
И за Ельцина не голосовал.

Однако :du_ma_et: , тут без пузыря не разобраться, пошел в магазин :-)
Аватара пользователя
Кильдин
Активист
 
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 15:56
Благодарил (а): 324 раз.
Поблагодарили: 803 раз.
Имя: Кильдин

Re: Обсуждение Правил пограничного режима

Сообщение bormanulik » 18 мар 2018, 19:26

Лёш, ничего удивительного... ;;-)))
Вложения
DYlGBYYW0AEBSS4.jpg
Аватара пользователя
bormanulik
Бывалый
 
Сообщения: 6573
Зарегистрирован: 06 май 2011, 21:20
Откуда: Питер-Североморск
Благодарил (а): 660 раз.
Поблагодарили: 2396 раз.
Имя: Александр
Техника: Хантер 385 + NS 9.8
skype: bormanulik

Пред.След.

Вернуться в Общие вопросы по морской рыбалке

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

  • Объявления