Мурманский Рыболовный Портал против свободной продажи сетей!

Оружие самообороны.

Газовые травматические пистолеты с возможностью стрельбы резиновой пулей, электрошокеры, аэрозольные устройства.

Модератор: Вячеслав_SS

Ваше отношение к травматическому оружию.

Разрешить свободную продажу без лицензий.
16
17%
Оставить все как есть, согласно ФЗ об оружии.
22
24%
Усилить требования к желающим приобрести оружие.
39
42%
Запретить продажу.
15
16%
 
Всего голосов : 92

Re: Оружие самообороны.

Сообщение Вячеслав_SS » 11 май 2017, 09:28

namych писал(а):Неужели лёд тронется?

В правительстве уже не сколько лет гуляет ФЗ "О Самообороне".
Вполне продуманный, четкий и небольшой по тексту ФЗ.
И именно его надо бы просто принять.
Однако - ссут властьимущие его почему-то.
Вот в чем печаль (((
Аватара пользователя
Вячеслав_SS
Активист
 
Сообщения: 1186
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 12:13
Откуда: Североморск
Благодарил (а): 349 раз.
Поблагодарили: 777 раз.
Имя: Вячеслав
Техника: Fluence, fly-rods

Объявления

Re: Оружие самообороны.

Сообщение дядя Витя » 11 май 2017, 12:11

Нельзя нам такой закон, вот в пример американцы, есть там подобный закон, оружие продают свободно, но ведь там стрельба идёт с завидной регулярностью - в учебных заведениях и в общественных местах народишко умерщвляют играючи. Детишки пользуют оружие родителей, пьяный народишко шкодит, регулярно постреливают просто съехавшие с катушек. Мы не хуже, у нас такая стрельба пойдёт, как салюты праздничные.
Смерть тоже недовольна своей жизнью.
дядя Витя
Активист
 
Сообщения: 2886
Зарегистрирован: 10 окт 2013, 20:20
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 781 раз.
Поблагодарили: 2072 раз.
Имя: Виктор
Техника: есть

Re: Оружие самообороны.

Сообщение серега51 » 11 май 2017, 17:37

дядя Витя писал(а):Нельзя нам такой закон

Согласен на все сто! и травматы погорячились разрешить
"Внутрь, если мужчина! Если нет - растереть!" (В.С. Высоцкий)
серега51
Активист
 
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 21 ноя 2010, 19:15
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Имя: серега

Re: Оружие самообороны.

Сообщение vla37 » 11 май 2017, 17:47

Закон - дело хорошее, хороший закон - ещё лучше. Только кто ж те законы соблюдает? Закон об оружии. Есть закон об охоте, многие его хотя бы читали? Тоже с законом о рыболовстве. Читая на форуме вопросы, понимаю, что как минимум половина с ними не знакома. А кто их соблюдает? ПДД. Все ездят по правилам? И сам во многом такой. Менталитет, мать его! :-(
Про оружие самообороны. Не спорю, есть профессии и люди, которым оно необходимо, но таких при нынешних временах, я думаю, очень маленький процент. Основная масса будет, как и сейчас стрелять на дорогах и в барах. Одни захотят другому из-за бабы морду набить, о он начнёт их валить из короткоствола.
Самому иногда хочется выволочь какого-нибудь мудака из машины и мордой об асфальт, потом подумаю: "добрее надо быть" - и на дороге одним ДэБилом становится меньше. :smu:sche_nie: Стараюсь избегать компании и места, в которых может оно пригодиться.
"Каждый принимает конец своего кругозора за конец света." А. Шопенгауэр.
"Каждый гнутый гвоздь считает, что настоящий гвоздь должен быть гнутым." плотник дядя Ваня.
Аватара пользователя
vla37
Активист
 
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 22:33
Откуда: мурман
Благодарил (а): 1998 раз.
Поблагодарили: 332 раз.
Имя: Влад
Техника: BUHAMMER

Re: Оружие самообороны.

Сообщение namych » 11 май 2017, 22:34

Для меня интерес состоит не столько в оружии самообороны (травмате или короткостволе, ничего из которого у меня никогда не было и вряд ли будет), а в том, чтобы имеющееся длинноствольное оружие в случае необходимости его владельцы могли бы применить, не слишком рискуя уехать в известные места...
Аватара пользователя
namych
Активист
 
Сообщения: 710
Зарегистрирован: 15 окт 2012, 11:49
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 559 раз.
Поблагодарили: 437 раз.
Имя: Алексей
телефон: 89113067774

Re: Оружие самообороны.

Сообщение vla37 » 12 май 2017, 07:32

namych писал(а):... имеющееся длинноствольное оружие в случае необходимости его владельцы могли бы применить, не слишком рискуя уехать в известные места...

Область применения длинноствола ограниченно. Ну держишь его собранным и заряженным дома или на даче(что по нынешнему незаконно). В машине(легковой, конечно) особо с Берданом не поездишь.
"применять..." Не приведи Господь, но ты его можешь и сейчас применять для защиты своей и чужой жизни. Другое дело, застал на месте воров на даче или в машине. Они бежать, а им пулю в затылок. За магнитолу - человеческая жизнь(хоть может и никчемная)?
Не стоит во всём смотреть на Америку. Там отношение к человеческой жизни другое и не в лучшую сторону. Именно из-за этого и стреляют постоянно и граждане, и полицейские. И стреляют как правило на поражение. Недавно по телеку смотрел передачу о побегах из их тюрем. Проезжающий коп увидел идущего вдоль дороги, он ему "стой", тот бежать в сторону леса, коп стрелять ему в спину. У нас бы мент огрёб столько проблем за неправомерное применение, не смотря на то, что это действительно был беглый убийца. А там наверное наградили. А если это подросток сбежал из дома или как раньше из армии(щас наверное наоборот в армию бегут )? Может он глухой.
Моё мнение такое:"ножи должны быть в ножнах, иначе или сам порежешься, или кого-нибудь пырнёшь". От большого количества оружия спокойнее на улицах не будет.
Вот известная история с кречетовским егерем. Вроде применял для самообороны. Дело мутное, что там было не знаю, но двух человек нет. Хорошо это? По-моему, нет.
Будь моя воля, заставил бы всех владельцев оружия сдавать раз в пять лет экзамен, но не как сейчас, а на компе с карточками, когда можно оружие применять и как с ним обращаться. По типу как на водительское удостоверение. Не сдал - иди учи, разрешение не продлевать. У нас приобрести оружие проще, чем стать водителем - и по медкомиссии, и по экзаменам. Щас меня камнями закидают. :-): :-):
"Каждый принимает конец своего кругозора за конец света." А. Шопенгауэр.
"Каждый гнутый гвоздь считает, что настоящий гвоздь должен быть гнутым." плотник дядя Ваня.
Аватара пользователя
vla37
Активист
 
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 22:33
Откуда: мурман
Благодарил (а): 1998 раз.
Поблагодарили: 332 раз.
Имя: Влад
Техника: BUHAMMER

Re: Оружие самообороны.

Сообщение Kinetic1 » 12 май 2017, 10:10

Тот, кто меняет свободу на безопасность, не достоин ни того, ни другого.
Arctic ist nicht!
Аватара пользователя
Kinetic1
Активист
 
Сообщения: 1424
Зарегистрирован: 21 сен 2010, 19:15
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 193 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Имя: Дмитрий
Техника: Ford Escape

Re: Оружие самообороны.

Сообщение Вячеслав_SS » 15 май 2017, 14:37

vla37 писал(а): Другое дело, застал на месте воров на даче или в машине. Они бежать, а им пулю в затылок. За магнитолу - человеческая жизнь(хоть может и никчемная)?...
. У нас приобрести оружие проще, чем стать водителем - и по медкомиссии, и по экзаменам. Щас меня камнями закидают. :-): :-):

Начну с хвоста.
Да, приобрести оружие проще, чем стать водителем - и это правильно.
Область применения оружия достаточно ограничена, область же применения автотранспорта повсеместна.
Что же касается ответственности (жизнь за магнитолу), то я здесь целиком и полностью на стороне проекта ФЗ "О самообороне".
А в 2х словах он таков:
Когда цели и оружие нападающих неизвестны, то подразумевается защита жизни своей и окружающих и летальное применение любого оружия (включая предметы, используемые как оружие) оправдано и законно.
Во всех остальных случаях - нет.
Иначе говоря:
если лезут в дом, то не важно что они хотят - поражение разрешено.
если вскрыли авто, украли магнитолу и убегают - поражение запрещено.
И это правильно.
Почему-то все объединяют защиту имущества и самооборону.
НО!
Это близкие, порой совпадающие, но все же разные действия.
Если "застуканный" воришка при виде вас падает на колени или убегает через окно/форточку/стену/унитаз - это одно.
Если же он идет на вас - это другое.
Аватара пользователя
Вячеслав_SS
Активист
 
Сообщения: 1186
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 12:13
Откуда: Североморск
Благодарил (а): 349 раз.
Поблагодарили: 777 раз.
Имя: Вячеслав
Техника: Fluence, fly-rods

Re: Оружие самообороны.

Сообщение Бонч » 15 май 2017, 14:58

Вячеслав_SS писал(а):Если "застуканный" воришка при виде вас падает на колени или убегает через окно/форточку/стену/унитаз - это одно.
Если же он идет на вас - это другое.


Слав! это как получается.. дали по башке в подворотне, пока глаза открываешь, у тебя лопатник подрезают, убегают, а ты не может из шпалера в затылок шмальнуть? надо догнать подонка, перегнать, и сделать так, чтоб он тебе бежал на встречу?
«Was mich nicht umbringt, macht mich stärker…»
Friedrich Wilhelm Nietzsche
Аватара пользователя
Бонч
.
 
Сообщения: 25593
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 08:30
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 19290 раз.
Поблагодарили: 16137 раз.
Имя: Александр
Техника: Bayliner Capri 1952 + Mercruser 3,0 + Mercury 6; MPS II (3.2 TD, 4AT, snorkel Safari, body lift - 4 sm, перед Tough Dog (+ 50 sm)+ KONI 88-5390 Heavy Track Raid, зад Lovells Suspension (+2") + KONI 90-5458 Heavy Track Raid + Сooper Discoverer STT 285/75 r17 + Come Up Seal DS 9,5)

Re: Оружие самообороны.

Сообщение Tank » 15 май 2017, 15:19

Бонч писал(а):
Вячеслав_SS писал(а):Если "застуканный" воришка при виде вас падает на колени или убегает через окно/форточку/стену/унитаз - это одно.
Если же он идет на вас - это другое.


Слав! это как получается.. дали по башке в подворотне, пока глаза открываешь, у тебя лопатник подрезают, убегают, а ты не может из шпалера в затылок шмальнуть? надо догнать подонка, перегнать, и сделать так, чтоб он тебе бежал на встречу?

Ну жизни то уже ничего не угрожает, о какой самообороне идёт речь?
Обращайтесь ко мне на "ты".
Аватара пользователя
Tank
Активист
 
Сообщения: 1175
Зарегистрирован: 05 май 2013, 21:53
Откуда: СпБ
Благодарил (а): 733 раз.
Поблагодарили: 420 раз.
Имя: Женя
Техника: Nexia

Re: Оружие самообороны.

Сообщение vla37 » 15 май 2017, 21:51

Вячеслав_SS писал(а):Когда цели и оружие нападающих неизвестны, то подразумевается защита жизни своей и окружающих и летальное применение любого оружия (включая предметы, используемые как оружие) оправдано и законно.

То есть стреляешь любому встречному в грудь, а ментам говоришь:"он на меня бежал, руки были в карманах, мне показалось, что там у него РПГ". :du_ma_et:
Насколько я знаю на данный момент так: на тебя с палкой, ты тоже можешь защищаться палкой, нож-нож, огнестрел-огнестрел. Если на тебя с камнем, а ты его свалил из дробовика, то тебе грозит "превышение самообороны" со всеми вытекающими. Может ошибаюсь. Не могу сказать, что это справедливо, ведь выйти в рукопашную с Майком Тайсоном или с ножём против инструктора по ножевому бою не многие рискнут. С другой стороны, если против тебя амбал в фуфайке с топором остановить его травматом не всегда получится. То есть рассматривать нужно конкретно каждую ситуацию. А это благоприятная почва для коррупции. :du_ma_et:
"Каждый принимает конец своего кругозора за конец света." А. Шопенгауэр.
"Каждый гнутый гвоздь считает, что настоящий гвоздь должен быть гнутым." плотник дядя Ваня.
Аватара пользователя
vla37
Активист
 
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 22:33
Откуда: мурман
Благодарил (а): 1998 раз.
Поблагодарили: 332 раз.
Имя: Влад
Техника: BUHAMMER

Re: Оружие самообороны.

Сообщение vla37 » 16 май 2017, 09:10

Бонч писал(а):Слав! это как получается.. дали по башке в подворотне, пока глаза открываешь, у тебя лопатник подрезают, убегают, а ты не может из шпалера в затылок шмальнуть? надо догнать подонка, перегнать, и сделать так, чтоб он тебе бежал на встречу?

Была такая история в московском метро. Многие наверное помнят, дело было резонансное. Кавказцы бились(или били) с назовём их славянами. Драка была не особо массовая - может 4 на двоих, не помню. Суть не в этом. Девушка достала травмат и стала стрелять по кавказцам. После этого её под суд. Выяснилось, что стреляла она уже после драки в спины убегающих. Самообороны нет - получите статью.
"Каждый принимает конец своего кругозора за конец света." А. Шопенгауэр.
"Каждый гнутый гвоздь считает, что настоящий гвоздь должен быть гнутым." плотник дядя Ваня.
Аватара пользователя
vla37
Активист
 
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 22:33
Откуда: мурман
Благодарил (а): 1998 раз.
Поблагодарили: 332 раз.
Имя: Влад
Техника: BUHAMMER

Re: Оружие самообороны.

Сообщение Бонч » 18 май 2017, 08:19

vla37 писал(а):
Бонч писал(а):Слав! это как получается.. дали по башке в подворотне, пока глаза открываешь, у тебя лопатник подрезают, убегают, а ты не может из шпалера в затылок шмальнуть? надо догнать подонка, перегнать, и сделать так, чтоб он тебе бежал на встречу?

Была такая история в московском метро. Многие наверное помнят, дело было резонансное. Кавказцы бились(или били) с назовём их славянами. Драка была не особо массовая - может 4 на двоих, не помню. Суть не в этом. Девушка достала травмат и стала стрелять по кавказцам. После этого её под суд. Выяснилось, что стреляла она уже после драки в спины убегающих. Самообороны нет - получите статью.

Влад! я это прекрасно понимаю..
ситуация может быть непредсказуемая.. на человека с дубиной прут, он достает травмат, секундное дело, пока нажимает спусковой крюк, злоумышленник старается увернуться от пули и получает резину в задницу.. фиг потом докажешь, что стрелял не в убегающего... если свидетелей нет.. :du_ma_et:
«Was mich nicht umbringt, macht mich stärker…»
Friedrich Wilhelm Nietzsche
Аватара пользователя
Бонч
.
 
Сообщения: 25593
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 08:30
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 19290 раз.
Поблагодарили: 16137 раз.
Имя: Александр
Техника: Bayliner Capri 1952 + Mercruser 3,0 + Mercury 6; MPS II (3.2 TD, 4AT, snorkel Safari, body lift - 4 sm, перед Tough Dog (+ 50 sm)+ KONI 88-5390 Heavy Track Raid, зад Lovells Suspension (+2") + KONI 90-5458 Heavy Track Raid + Сooper Discoverer STT 285/75 r17 + Come Up Seal DS 9,5)

Re: Оружие самообороны.

Сообщение vla37 » 18 май 2017, 09:32

Бонч писал(а):...ситуация может быть непредсказуемая.. на человека с дубиной прут, он достает травмат...

Свидетели - дело мутное, сегодня одно говорят, завтра откажутся или будут говорить прямо противоположное, в силу разных причин. Это не самое страшное.
А если на его травмат, достанут переделанный под боевые? Головой то тут уже никто не думает. Вспомни про "Пилигрим" - ну разодрались, зачем было стрелять? И так головой никто не думает, а ещё алкоголь.
Я так думаю в подобных ситуациях лучше балончик с газом - в крайнем случае вместе поплачите. :-):
"Каждый принимает конец своего кругозора за конец света." А. Шопенгауэр.
"Каждый гнутый гвоздь считает, что настоящий гвоздь должен быть гнутым." плотник дядя Ваня.
Аватара пользователя
vla37
Активист
 
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 22:33
Откуда: мурман
Благодарил (а): 1998 раз.
Поблагодарили: 332 раз.
Имя: Влад
Техника: BUHAMMER

Re: Оружие самообороны.

Сообщение Вячеслав_SS » 22 май 2017, 14:11

Бонч писал(а):Слав! это как получается.. дали по башке в подворотне, пока глаза открываешь, у тебя лопатник подрезают, убегают, а ты не может из шпалера в затылок шмальнуть? надо догнать подонка, перегнать, и сделать так, чтоб он тебе бежал на встречу?

Ну,почти :)
Проект ФЗ "О самообороне"

А вообще для подобных целей нет ничего лучшего, чем баллончик типа UDAP AntiBear )
Человека выносит на 15 минут минимум )
Причем любого человека )
Аватара пользователя
Вячеслав_SS
Активист
 
Сообщения: 1186
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 12:13
Откуда: Североморск
Благодарил (а): 349 раз.
Поблагодарили: 777 раз.
Имя: Вячеслав
Техника: Fluence, fly-rods

Re: Оружие самообороны.

Сообщение Бонч » 24 май 2017, 21:51

Вячеслав_SS писал(а):
А вообще для подобных целей нет ничего лучшего, чем баллончик типа UDAP AntiBear )
Человека выносит на 15 минут минимум )
Причем любого человека )

:sh_ok: на нем же написано - не применять против людей!
или то не люди? :ps_ih:
«Was mich nicht umbringt, macht mich stärker…»
Friedrich Wilhelm Nietzsche
Аватара пользователя
Бонч
.
 
Сообщения: 25593
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 08:30
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 19290 раз.
Поблагодарили: 16137 раз.
Имя: Александр
Техника: Bayliner Capri 1952 + Mercruser 3,0 + Mercury 6; MPS II (3.2 TD, 4AT, snorkel Safari, body lift - 4 sm, перед Tough Dog (+ 50 sm)+ KONI 88-5390 Heavy Track Raid, зад Lovells Suspension (+2") + KONI 90-5458 Heavy Track Raid + Сooper Discoverer STT 285/75 r17 + Come Up Seal DS 9,5)

Re: Оружие самообороны.

Сообщение Сергей51 » 24 май 2017, 22:01

Вячеслав_SS писал(а):...А вообще для подобных целей нет ничего лучшего, чем баллончик типа UDAP AntiBear )
Человека выносит на 15 минут минимум )
Причем любого человека )

Слав, тогда лучше носить "Удар" в кармане или сумочке.
Рыбалка сродни поэзии: Это - состояние человеческой души
Нас считают ненормальными, чокнутыми, крутят у виска пальцем,
уговаривают, угрожают, а иногда даже - влюбляются
Аватара пользователя
Сергей51
Тундровый волк
 
Сообщения: 7417
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 17:43
Откуда: Гаджибас - Мурман
Благодарил (а): 3485 раз.
Поблагодарили: 5135 раз.
Имя: Сергей
Техника: Есть

Re: Оружие самообороны.

Сообщение Вячеслав_SS » 25 май 2017, 17:11

Бонч писал(а): :sh_ok: на нем же написано - не применять против людей!
или то не люди? :ps_ih:

на нем не написано, написано на наклейке, которая у меня давно отмокла и потерялась где-то в тундре )
А если серьезно,то когда дело дойдет до "дела" разбираться особо незачем будет.
Что может "удар" против 2-3 нападающих?
Тогда уж лучше дихлофос или антиклещ (черно-желтый) в кармане таскать - и объем знатный и эффект достойный.
А надежней баллона только "пакет НКВД" - кайенская смесь: махра + красный перец (примерно поровну) в кармане или салфетке.

ПыСы
А вообще самое надежное - клизма со смесью горчичного порошка и красного перца.
Эффект потрясающий, причем дважды:
первый - когда достаешь
второй - когда применяешь
:-)
Аватара пользователя
Вячеслав_SS
Активист
 
Сообщения: 1186
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 12:13
Откуда: Североморск
Благодарил (а): 349 раз.
Поблагодарили: 777 раз.
Имя: Вячеслав
Техника: Fluence, fly-rods

Re: Оружие самообороны.

Сообщение Кулематор » 02 фев 2020, 10:22

Сделал обзор своего ООП GP-T12 FM1

phpBB [video]
Аватара пользователя
Кулематор
Активист
 
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: 16 ноя 2013, 15:29
Благодарил (а): 1297 раз.
Поблагодарили: 1419 раз.
Имя: -

Re: Оружие самообороны.

Сообщение Сергей51 » 02 фев 2020, 20:25

Юра! Сейчас посмотрел более внимательно. Чтож, я тебя не убедил в свое время.
Но, все равно, рад за тебя)
Приглашаю ко мне за патронами
:uch_tiv:
Рыбалка сродни поэзии: Это - состояние человеческой души
Нас считают ненормальными, чокнутыми, крутят у виска пальцем,
уговаривают, угрожают, а иногда даже - влюбляются
Аватара пользователя
Сергей51
Тундровый волк
 
Сообщения: 7417
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 17:43
Откуда: Гаджибас - Мурман
Благодарил (а): 3485 раз.
Поблагодарили: 5135 раз.
Имя: Сергей
Техника: Есть

Пред.След.

Вернуться в Оружие самообороны

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

  • Объявления