Мурманский Рыболовный Портал против свободной продажи сетей!

Газовая плита (природный и сжиженный газ)

Все о строительстве, ремонте и обустройстве дач, гаражей, квартир, садовых домиков.

Re: Требуется техническая помощь

Сообщение Sergey2016 » 28 янв 2018, 16:51

Так нафига это все? Или бутан дешевле? Смысл в смеси этой? Знаю точно, что у бутана температура сжижения 0 градусов. Соответственно и у всей смеси. В процентном соотношении. Рыбаццкий газ мерзнет зараза. Или сама смесь дороже природного? Чую сердцем, что дело в бабках..
Sergey2016
Активист
 
Сообщения: 2743
Зарегистрирован: 31 янв 2017, 22:43
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 661 раз.
Имя: Сергей
Техника: Длинные волосатые ноги.
телефон: 79113369979

Объявления

Re: Требуется техническая помощь

Сообщение Sergey2016 » 28 янв 2018, 16:57

Бонч писал(а):
Sergey2016 писал(а): Бутан, добавляют для запаха. Из соображений безопасности. Впрочем, это другое...


удельная теплоемкость у пропан-бутановой смеси выше чем у природного газа (метана)


Фигня!! Гигакаллорий у пропана больше, чем у бутана! Его, последний, добавляют для снижения температуры сжижения!
Тут все есть! http://промтехгаз.рф/zachem-smeshivayut-propan-i-butan-svoy/
Sergey2016
Активист
 
Сообщения: 2743
Зарегистрирован: 31 янв 2017, 22:43
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 661 раз.
Имя: Сергей
Техника: Длинные волосатые ноги.
телефон: 79113369979

Re: Требуется техническая помощь

Сообщение Крокозябр » 28 янв 2018, 16:58

Бонч писал(а):ну наконец то я тебя доконал... :ya_hoo_oo:

Это ты так думаешь :hi_hi_hi:

Бонч писал(а):все что ты пишешь я и изложил в своих постах.

Ты то писАл, но не понял что писАл :ti_pa:
Флудер флудера видит из далека :-ok-:

Бонч писал(а):еще раз..
удельная теплоемкость у пропан-бутановой смеси выше чем у природного газа (метана)
я было и стал так думать, для того чтобы конфорка вышла на заявленную мощность, пропана надо меньше.. т.е. отверстие в сопле меньше.. но тогда какого хера весь инет пишет про давление? к тому же и установка редуктора, позволяющего снизить давление с шланге до 0.3 (давление перед плитой на природном газе), и все рано сопло менять надо.. значит дело не в давлении?
Кроко! улавливаешь мысль?


Уловил, продолжаем флудить :co_ol:
Еще раз :ps_ih:

Если подача газа в жилые дома, то все необходимые редуктора стоят
Саш, редуктор после баллона ставить надо, надо ставить на любом сжиженном газе, будь то природный будь то из нефти .
Редуктор снижает давление, стабилизирует давление, защита от ба-бах (дежавю :sh_ok: )

Поскольку мы выяснили, что разные газы при горении дают разную температуру (по разному горят), надо подать БОЛЬШЕ или МЕНЬШЕ газа на ту или иную конфорку что бы выйти на заявленную производителем мощность.
Если производитель обещает 2 кВт на большой конфорке (без разницы или на бутане или не метане) , то поставив маленький жиклер, мы получим не 2кВт, а допустим один кВт.
Для правильного горения газа, нужен поддув воздуха.
Штатно в каждой плите, на подаче в каждую конфорку, есть окно для ижекции (подачи) воздуха.

Если нарушена пропорция воздуха и газа, то на выходе получаем не стабильное пламя, т.е. либо газ не до конца сгорает, либо слишком много кислорода и эффект "резака", т.е. пламя маленькое, но очень высокая температура.

На всех газ плитах имеюшиюх одинаковую мощность на конфорке, диаметр жиклеров одинаков он не зависит от производителя и/или бренда.
Диаметр сопла (жиклера) отвечает за, ограничение подачи газа, т.е. правильное соотношение воздуха и газа
Если вытащить или рассверлить газ жиклер, то получим больше проток газа, но горение будет не в оптимальном режиме, т.к. мы не затронули окно для подачи воздуха, а оно не регулируется, оно рассчитывается на заводе и универсальное для горения разных газов, ено с разным проходным сечением жиклера.


Во какие мы флудеры знатные :-)
Медведи, встречавшие людей в лесу, думают, что люди живут на деревьях.
Аватара пользователя
Крокозябр
Бывалый
 
Сообщения: 7737
Зарегистрирован: 14 июн 2014, 22:41
Откуда: Земля Кольская
Благодарил (а): 1713 раз.
Поблагодарили: 2444 раз.
Имя: Крокозябр
Техника: Было, есть и будет

Re: Требуется техническая помощь

Сообщение Крокозябр » 28 янв 2018, 17:00

Sergey2016 писал(а):Так нафига это все? Или бутан дешевле? Смысл в смеси этой? Знаю точно, что у бутана температура сжижения 0 градусов. Соответственно и у всей смеси. В процентном соотношении. Рыбаццкий газ мерзнет зараза. Или сама смесь дороже природного? Чую сердцем, что дело в бабках..


Конечно в бабаках :a_g_a:
Природный газ тяжелее сжимать, но легче транспортировать
В зажигалках и туристических газ баллоНАХ не природный газ, а мерзнет он потому, что летний, нехрен в лес зимй ходить с летним газом. Газ так же как и соляра, есть зимняя, а есть летняя
Медведи, встречавшие людей в лесу, думают, что люди живут на деревьях.
Аватара пользователя
Крокозябр
Бывалый
 
Сообщения: 7737
Зарегистрирован: 14 июн 2014, 22:41
Откуда: Земля Кольская
Благодарил (а): 1713 раз.
Поблагодарили: 2444 раз.
Имя: Крокозябр
Техника: Было, есть и будет

Re: Требуется техническая помощь

Сообщение Sergey2016 » 28 янв 2018, 17:03

Кто-то сказал, что истина рождается в споре! Завсегда прав!!
Sergey2016
Активист
 
Сообщения: 2743
Зарегистрирован: 31 янв 2017, 22:43
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 661 раз.
Имя: Сергей
Техника: Длинные волосатые ноги.
телефон: 79113369979

Re: Требуется техническая помощь

Сообщение Sergey2016 » 28 янв 2018, 17:05

Про рыбацкий газ. Бодяжат. Под зимним что только не попадалось.. в -10 новый баллон ставлю, не хочет пахать. Плюнул, купил печку!!
Sergey2016
Активист
 
Сообщения: 2743
Зарегистрирован: 31 янв 2017, 22:43
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 661 раз.
Имя: Сергей
Техника: Длинные волосатые ноги.
телефон: 79113369979

Re: Требуется техническая помощь

Сообщение Бонч » 29 янв 2018, 11:27

Крокозябр писал(а):Саш, редуктор после баллона ставить надо, надо ставить на любом сжиженном газе, будь то природный будь то из нефти .

:sh_ok: ты серьезно про редуктор? точно после баллона надо ставить? и ни в какое другое место? :-)
а на природный куды его ставить? ты видел природный сжиженный? :mi_ga_et:
«Was mich nicht umbringt, macht mich stärker…»
Friedrich Wilhelm Nietzsche
Аватара пользователя
Бонч
.
 
Сообщения: 27597
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 08:30
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 22115 раз.
Поблагодарили: 17154 раз.
Имя: Александр
Техника: BoatMaster 300S Самурай

Re: Требуется техническая помощь

Сообщение Бонч » 29 янв 2018, 11:35

Sergey2016 писал(а):Про рыбацкий газ. Бодяжат. Под зимним что только не попадалось.. в -10 новый баллон ставлю, не хочет пахать. Плюнул, купил печку!!

малость не бодяжат, просто не соблюдают госты. ..
зимняя смесь пропан-бутан.. пропана 70-90% бутана соответственно 10-30% (в основном 70/30)
летняя смесь 50-60 на 40-50 (в основном 60/40)
пропан кипит при - 43 градусов по Цельсию, бутан при -0,5.
пропан нельзя в чистом виде использовать, так как при повышении температур возникает рост давления в газовых баллонах.
бутан тупо замезает. этим обычно страдают туристические баллончики. там бутана переизбыток.
забыл дописать.. пропан-бутан получают методом крекинга нефтепродуктов.
смесь очень легко сжижается, по сравнению с природным газом (основа метан). легче транпортировать.
«Was mich nicht umbringt, macht mich stärker…»
Friedrich Wilhelm Nietzsche
Аватара пользователя
Бонч
.
 
Сообщения: 27597
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 08:30
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 22115 раз.
Поблагодарили: 17154 раз.
Имя: Александр
Техника: BoatMaster 300S Самурай

Re: Требуется техническая помощь

Сообщение дядя Витя » 29 янв 2018, 11:57

Бонч писал(а):
avidfisherman писал(а):
Бонч писал(а):
Я не знаю, знаю что редуктор должен быть. Как то не приходило в голову подсоединять без него, шутки плохи с газом. Верю наслово газовикам , говорят должен быть , значит буду ставить.

Сказал инструкцию. Подключение к баллону только через регулятор давления.

Мой южнокорейский газовый обогреватель отказался работать, будучи подключённым через редуктор. Убрал из цепи редуктор и обогреватель заработал. Сейчас все свои газовые приборы, а именно мультитоплиные горелки от GO SYSTEM, газовые обогреватели от Kovea и Coleman пользую на прямую, без редуктора. Мне попался убитый редуктор, либо это нормальный режим работы забугорных девайсов ?
Смерть тоже недовольна своей жизнью.
дядя Витя
Активист
 
Сообщения: 2886
Зарегистрирован: 10 окт 2013, 20:20
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 781 раз.
Поблагодарили: 2072 раз.
Имя: Виктор
Техника: есть

Re: Газовая плита (природный и сжиженный газ)

Сообщение дядя Витя » 30 янв 2018, 20:19

Вопрос снимается, забугорные девайсы действительно работают без редуктора - нашёл пример такого аппарата.
Газовая горелка NZ 2 кВт NB-200.
....."Данная горелка используются с российским, перезаправляемым, вентильным баллоном 5 или 12 л с пропан-бутановой смесью, соответствуют давлению газа в российских баллонах и подключаются без понижающего редуктора, что поддерживает высокую мощность горелки даже на холоде."
Вложения
Снимок экрана 2018-01-30 в 20.12.39.png
Снимок экрана 2018-01-30 в 20.12.39.png (352.83 КБ) Просмотров: 3427
Смерть тоже недовольна своей жизнью.
дядя Витя
Активист
 
Сообщения: 2886
Зарегистрирован: 10 окт 2013, 20:20
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 781 раз.
Поблагодарили: 2072 раз.
Имя: Виктор
Техника: есть

Re: Газовая плита (природный и сжиженный газ)

Сообщение Мурмаш » 30 янв 2018, 20:35

Крепёж на баллон симпатичный. Он вместе с горелкой продаётся?
Съел краба - спас гектар морского дна.
Аватара пользователя
Мурмаш
Активист
 
Сообщения: 3569
Зарегистрирован: 03 дек 2013, 19:54
Откуда: Мурмаши
Благодарил (а): 6143 раз.
Поблагодарили: 6093 раз.
Имя: Николай
Техника: Солар 350, Tohatsu 9,8. авто.
телефон: 9211745400

Re: Газовая плита (природный и сжиженный газ)

Сообщение Крокозябр » 30 янв 2018, 20:49

дядя Витя писал(а):Вопрос снимается, забугорные девайсы действительно работают без редуктора - нашёл пример такого аппарата.
Газовая горелка NZ 2 кВт NB-200.
....."Данная горелка используются с российским, перезаправляемым, вентильным баллоном 5 или 12 л с пропан-бутановой смесью, соответствуют давлению газа в российских баллонах и подключаются без понижающего редуктора, что поддерживает высокую мощность горелки даже на холоде."


У меня такая же (NZ - Novaya Zemlya ) на 4,5 кВт :a_g_a:
там немного другой принцип подачи, да и шланг очень мощный.
Медведи, встречавшие людей в лесу, думают, что люди живут на деревьях.
Аватара пользователя
Крокозябр
Бывалый
 
Сообщения: 7737
Зарегистрирован: 14 июн 2014, 22:41
Откуда: Земля Кольская
Благодарил (а): 1713 раз.
Поблагодарили: 2444 раз.
Имя: Крокозябр
Техника: Было, есть и будет

Re: Газовая плита (природный и сжиженный газ)

Сообщение дядя Витя » 31 янв 2018, 09:35

Мурмаш писал(а):Крепёж на баллон симпатичный. Он вместе с горелкой продаётся?

Николай, "мопед" не мой, нашёл картинку на шмурдяк.рф, а любопытствовал только на предмет редуктора.
Смерть тоже недовольна своей жизнью.
дядя Витя
Активист
 
Сообщения: 2886
Зарегистрирован: 10 окт 2013, 20:20
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 781 раз.
Поблагодарили: 2072 раз.
Имя: Виктор
Техника: есть

Re: Газовая плита (природный и сжиженный газ)

Сообщение дядя Витя » 31 янв 2018, 09:38

Крокозябр писал(а):
дядя Витя писал(а):Вопрос снимается, забугорные девайсы действительно работают без редуктора - нашёл пример такого аппарата.
Газовая горелка NZ 2 кВт NB-200.
....."Данная горелка используются с российским, перезаправляемым, вентильным баллоном 5 или 12 л с пропан-бутановой смесью, соответствуют давлению газа в российских баллонах и подключаются без понижающего редуктора, что поддерживает высокую мощность горелки даже на холоде."


.... да и шланг очень мощный.

Не заморачивался мощностью шланга и взял что под руку попадётся. Само-собой брал в профильном магазине на Ленинском рынке то, чем торговали.
Смерть тоже недовольна своей жизнью.
дядя Витя
Активист
 
Сообщения: 2886
Зарегистрирован: 10 окт 2013, 20:20
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 781 раз.
Поблагодарили: 2072 раз.
Имя: Виктор
Техника: есть

Re: Газовая плита (природный и сжиженный газ)

Сообщение Крокозябр » 31 янв 2018, 10:48

дядя Витя писал(а):Не заморачивался мощностью шланга и взял что под руку попадётся. Само-собой брал в профильном магазине на Ленинском рынке то, чем торговали.


На горелках NZ (по крайне мере на моей, 4,5 кВт) , всё было в комплекте, включая шланг, запасные жиклеры и прочее ..
Купил баллон, подключил и всё
Медведи, встречавшие людей в лесу, думают, что люди живут на деревьях.
Аватара пользователя
Крокозябр
Бывалый
 
Сообщения: 7737
Зарегистрирован: 14 июн 2014, 22:41
Откуда: Земля Кольская
Благодарил (а): 1713 раз.
Поблагодарили: 2444 раз.
Имя: Крокозябр
Техника: Было, есть и будет

Re: Газовая плита (природный и сжиженный газ)

Сообщение Крокозябр » 31 янв 2018, 10:56

Мурмаш писал(а):Крепёж на баллон симпатичный. Он вместе с горелкой продаётся?


Да, крепеж, горелка, шланг, жиклеры, ключи, инструкция и прочее.
Надо только купить баллон и всё :a_g_a:
Визуальный доступ к жиклерам (газ и воздух)
Изображение
PS
У меня на штатном крепеже, 35 (40) кг автоклав стоит.
Изображение
бОльший вес как то очковато ставить :hi_hi_hi:
Если для бОльшего веса, надо делать подставку, по типу врезной столешни, горелки NZ это позволяют
Изображение
Медведи, встречавшие людей в лесу, думают, что люди живут на деревьях.
Аватара пользователя
Крокозябр
Бывалый
 
Сообщения: 7737
Зарегистрирован: 14 июн 2014, 22:41
Откуда: Земля Кольская
Благодарил (а): 1713 раз.
Поблагодарили: 2444 раз.
Имя: Крокозябр
Техника: Было, есть и будет

Re: ЭМИС ВИХРЬ

Сообщение Griddos » 24 сен 2021, 17:43

Николаевна писал(а):Подумываю купить вот эту панель https://www.avito.ru/murmansk/bytovaya_ ... 1477137272
но хозяйка не знает есть ли другие жоклёры. Придётся менять так как у меня будет от баллона. Они что все разные?На каждую плиту свои? Могу и не найти нужные и собрать коллекцию. :ps_ih: А выточить их можно?А может есть которые ко всем подходят?
И вообще,газовики у нас есть на форуме?



и какой по итогу отзыв??
Griddos
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 24 сен 2021, 17:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Степан

Пред.

Вернуться в Строительство и ремонт

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

  • Объявления