Отопление коттеджа, частного дома

[мурманчанин]

Первая зима нашего домика 42м2 или 101м3.
Неплотно закрытая дверь ,на крышу-мансарду-не дострой-улица, в морозы опускала не протопленное помещение до -15.
После утепления выхода,февральское солнышко и дом без отопления держал +15.Одной протопки печи-времянки (40литровой), длительного горения,температура поднималась до +25 за пару часов.Два дня ушло на собирания температуры внутри (это три протопки в день,3х6-7часов),потом одна только на ночь(шел снег и ветер северный).В доме держалась температура от +19до +26.
Бревна усохли и просели,появились щели(которые будем летом конопатить).Бревно снаружи покрыто антисептиком, сверх прочным,зеленым, думаю о покрытии краской тикурила под цвет темного дерева.Это чтобы солнечное тепло собирало.
Сварил еще одну печь со стеклом ,Тип матрешка -большая,буду обкладывать кирпичом и воздухощитами(для лучшего обогрева площади дома).
Итог:тариф на эл-во 1.75р,дерево стоит 5кубов 7т.р,хватает на весь год. Если отапливаться эл-вом будет дороже(в моем случае).

[Firtol]

Добрый день всем!!! Как то я обмолвился об инфракрасном отоплении, которое установил в своем строящемся доме. Оно уже два месяца успешно фукционирует и наверно про него пора рассказать.
Прорабатывание вопроса отопления началось одновременно с закладкой фундамента и рассмотрены были практически все виды таковых. Хотелось получить долговечное, качественное и относительно недорогое как в установке, так и в дальнейшем использовании. Про все по порядку.
1. Газовое отопление - Насмотревшись у друзей в Семибратово на практичность такового (у нас природного газа нет), пришлось стать теоретическим газовиком для установки газгольдера. Недорого. Но когда столкунулся с вопросом заправки его газом, вот тут то и выросли проблемы: Заключение на ежемесячное обслуживание, доставка до места заправки (18 км), Стоимость самого газа, получилось совсем не экономично.... Газо сбытовая компания всего одна, монополист, поэтому дергаться бесполезно. Надо ставить монтаж ИТП в доме.
2. Электрическое конвекторными батареями - отпало сразу, так как полы остаются холодными.
3. Водяное отопление с уложением труб в пол - все классно, напугал один нюанс: в зависимости от отапливаемой площади, этажности, количества контуров необходимо устанавлиывать 1-3 водяных насоса для прокачивания воды по системе. При отключении электричества велика вероятность гидроудара (резкое увеличение температуры воды вплоть до вскипания) с разгерметизацией всей системы.
4. Электрические полы (маты) - минус один, Не понравились медные пятаки для соединения питающих проводов с самим матом. отдаления процесса ремонта или замены необходимо укладывать много маленьких, а не 1-2 больших на комнату. В целом экономично. Греющие шнуры почему то не рассматривались, сказать совсем ничего не могу.
5. Новый и самый экономичный вид отопления - Тепловой насос: принцып работы - холодильник наоборот, чем холоднее, тем больше тепла. Существует 3 вида, водяной, охладитель скважина, второй - когда охладительные элементы расположены в земле, и третий воздушный, (выглядит примерно как большой кондиционер на стене офиса) самый не эффективный из трех, но самый дешевый в установке и достаточный для отопления дома. Но не для Мурманска, так как все фирмы ими торгующие продают только с установкой и далнейшим обслуживанием. Других по крайней мере не нашел лучше, чем монтаж ИТП на отопление.
6. Ну и инфракрасное. Открытого и скрытого типа, открытого (потолочные и настенные) хороши для промышленных объектов и складских помещений, скрытого - для жилых помещений (потолочные и теплый пол).
Зайдя как то к соседу по участку прошлой зимой в гости на чашку водки(в тот момент он с семьей уже два года постоянно проживал в своем каркасном доме) обнаружил, что полы были не горячими, а имели комнатную температуру и на стенах не было никаких батарей, но в помещении было комфортно тепло. В процессе употребления я начал расспрашивать его про отопление, тут и получил первую информацию об оном отоплении, да и один из руководителей фирмы, занимающейся установкой был его хороший знакомый. А так как была пятница - питница, то через некоторое время, когда шашлыки уже совсем подоспели, этот товарищь сидел рядом с нами. На вопрос:- " Не действует ли пагубно сие отопление на мужскую силу?" Все таки вроде излучение, был ответ:- "В два раза чаще и ...."Для догадливых. Дальше были доводы про солнце - ультрафиолетовое, это загар, а инфракрасное, это тепло, а от тепла еще никто не умер, если только потерявшийся в пустыне, и то не понятно, от чего он там умер, толи от жары, толи от еды толи от воды, точнее от их отсутствия... Что лучше, в потолок или в пол. В общем на следующий день дома, пообещал жене, если она мне поправит голову градусной жидкостью, то я ей расскажу такооооееее!!! Откуда то появилась баночка пива, точнее две и к вечеру оппонент в лице нашего третьего компаньона уже лазил по дому с рулеткой. Через два дня перед нами лежало коммерческое предложение для изучения. Скажу сразу, оно полностью нас устраивало, но учитывая происхождение моих предков и мою фамилию, сразу скажу, что не еврей, была получена довольно таки солидная скидка, так как материал заказывался сразу после нового года, а это не в сезон В общем 1250 руб за кв. м. отапливаемой площади. Работали они с "зеброй", что в последствии и было установлено.

DSC02960.JPG

Вот один из сайтов http://www.zavodpso.ru/osnovnoe-otoplenie В одном месте в прихожей также была установлена лента теплого пола, это для дополнительной просушки обуви. Один из товарищей, который написал в личку указал вот этот сайт http://www.rostayar.ru/heating.html, Сразу бросилось в глаза - 20 Вт на кв. м. в час. По зебре не более 15, естественно при нормальном утеплении и параметрах -20 на улице, +20 в доме. При нечастом использовании камина 10-11.
Теперь про дом: Дом каркасный общая площадь 200, отапливаемая 140 кв.м., сейчас снаружи выглядит вот так.

DSC02626.JPG

DSC02956.JPG

По утеплению - основное утепление 15 см, 5см каменная вата Технониколь Техноблок + 5 пенопласт + 5 Техноблок. Снаружи гидроизоляция и ОСП 9 мм, 3 см. воздушка, виниловый сайдинг, внутри мембрана, 2 см. воздушка и чистовая отделка. Всего более 20 см. Полы первого этажа, Черновой пол (обрезки ОСП), сендвич 15 см. вата-пенопласт-вата, мембрана, 3 см. черновая доска, 3 см. Экструдированный пенополистирол, подложка, ламинат. Всего более 25 см. В настоящеевремя внутренней отделки еще нет и на полу только черновая доска без пенополистирола.

DSC01925.JPG

DSC01923.JPG

В настоящее время расход составляет примерно 17 Вт на кв. м. в час. Многовато, но при проверке дома на утечки и тепловые потери тепловизором выяснил, что лучи пробивают пол и греют землю. Забыл сказать про фундамент: Столбчатый, растояние между столбами 2-2,2 метра. От земли до пола 30-40 см. Тепло проходит через продушины. Волосы дыбом, крики "ЧТО ДЕЛАТЬ?", с лопатой в тырнет. Решение вопроса нашлось - общить внутри стены и пол под воздушку любой строительной фольгой, что я и сделал... Использовал Строизол RL. За неделю оббил из нутри все стены полы пока не полностью, только там где редко нахожусь и прикрыл картоном, что бы не порвать ногами.

DSC02957.JPG

Расход уменьшился на 2-3 Вт. Тут меня опять осеняет: "ЭВРИКА, ДУРАК!!!" "А как же случайно попавшая влага (каркас то высушен летом полностью, дерево аж звенит, ди обработано септиком) между внешней гидроизоляцией и внутренним строизолом будет выходить??? Опять волосы дыбом, это ж все быстро сгниет, главное начаться.... Но, с каждой мыслью надо переспать!!! Утро вечера мудренее!!! И какие там еще пословицы существуют были претворены в практику: - И утра дождался, и с мыслью переспал, пришла она таки этой ночью ко мне!!! Ура!!! Вот он выход!!! Есть такие валики с длинными иголками, которые используются для распредеделения по площади смесей для выравнивания полов, или еще есть такие массажеры, но они значительно уже. Вот и прокатал я стенки этой штукой. Прикольно, но все получилось, как нельзя лучше!!! И лучи отражаются и дырочки есть для выхода влаги. Теперь осталось только доделать полы, чистовую отделку стен, доделать камин и ВУАЛЯ!!! Вот они заявленные 10-11 ватт в час на квадратный метр. Забыл добавить, что для инфракрасных потолков для отделки самого потолка лучше всего использовать натяжные потолки.!!! Ну вот как то так!!!
Сразу предупреждаю, что высказываться в таком плане что я Д......Б и сделал не так, как нужно, не стоит, ибо уже все сделано и очень даже не плохо фунциклирует, естественно переделывать и вливать в это дополнительные средства не собираюсь, так как зарабатываются они честным путем, соответственно их не так уж и много.... Обсуждаем, спрашиваем!!!

мы поставили индивидуальный тепловой пункт - качественно сделали монтаж ИТП. Очень эффективная система!
Стоят датчики на улице и в квартире. В зависимости от температуры включает выключает отопление.
Вот такая система:

[Bliznez]

мы поставили индивидуальный тепловой пункт - качественно сделали монтаж ИТП. Очень эффективная система!
Стоят датчики на улице и в квартире. В зависимости от температуры включает выключает отопление.
Вот такая система:

Цена вопроса под ключ 1 миллион рублей? Какое помещение по площади, объему занимает сей девайс? Кто производитель - Китай? Периодичность обслуживания системы, стоимость в год?
Могу выложить коммерческое предложение двухгодичной давности на такое отопление, думаю, что окупится - никогда... Но предложение заманчиво, особенно для толстых кошельков и отвислых ушей, на которые можно вешать лапшу....

[timoxa13]

кличут сей агрегат "блочный тепловой пункт" или "модульный тепловой пункт" рекламировать не буду, кому надо сами найдут, но вижу предложения "по цене от 499 000 руб."
В частности что на картинке описание:
"Теплоноситель:
пар, вода, гликолевые растворы.

Технические характеристики:
Давление в подающем трубопроводе, не более, МПа 1,6
Температура теплоносителя в подающем трубопроводе, не более, °С 150
Перепад давлений в подающем и обратном трубопроводе, ΔР не менее, Па 0,15
Схема присоединения к тепловой сети СО независимая

Состав блочного теплового пункта

Узел ввода и учета тепловой энергии
Основное назначение - учет тепловой энергии и очистка теплоносителя. Узел ввода и учета тепловой энергии изготавливается индивидуально в соответствии с требованиями конкретной теплоснабжающей организацией, поэтому поставляется отдельным блоком.

Узел обеспечения гидравлических режимов
Предназначен для обеспечения бесперебойной работы гидравлических режимов систем отопления, горячего водоснабжения и вентиляции. Монтаж каждой секции производится на отдельной раме, что позволяет использовать ее как отдельное изделие в системе.

Узел подпитки
Предназначен для сохранения постоянного объема теплоносителя и поддержания необходимого статического давления в системах теплопотребления.
Блочные тепловые пункты оснащаются полным комплектом средств автоматического регулирования. Ключевым звеном системы управления и автоматизации является контроллер, который позволяет регулировать расход, температуру и давление теплоносителя и поддерживать их в заданных параметрах. При аварийных ситуациях и плановых остановках работы выполняет защитную функцию, осуществляя своевременные оповещение и архивацию."

размеры разные

[Мишаня]

Ну ну... а если принять во внимание, что все жилые многоквартирные дома ниже 16 этажей разрешено подключать только по зависимой схеме, то все эти тп практически нельзя узаконить. Хотя.... на практике я знаю 1 единственный вариант как узаконить независимую схему отопления в обычном доме. Что же касается коттеджей, тут я Аркадию могу сказать, что тема со "вскипанием воды" в контурах напольного отопления бред от диванноинтернетных экспертов.
А теперь Аркадию задачка на расчёт стоимости 1 кВт тепла:
Имеем гранулированный уголь по 7000 руб за тонну расфасованный в мешки. Имеем твердотопливный водогрейный котёл который работает на водяной тёплый пол мощностью 40 кВт. Полная загрузка котла 170 кг. Время горения в течении которого он отдаёт свою указанную мощность 150 часов непрерывно. Вопрос - во сколько раз при такой системе отопления 1 кВт тепла дешевле чем от ик плёнок?)))))

[sedoi-onego]

Мы топим печь-камин + немного электрополы и всё ХОРОШО!!!!!!!!!!!!!!
И НЕ дорого!!!!!!!!!!!!!!!!

[Bliznez]

кличут сей агрегат "блочный тепловой пункт" или "модульный тепловой пункт" рекламировать не буду, кому надо сами найдут, но вижу предложения "по цене от 499 000 руб."....

Тимоха, деу матиз тоже предлагают от 250 тыс руб, или спиннинги от 200 руб, но на них никто не ездит, точнее единицы , и на такие спиннинги никто не ловит. Тем более к этому надо прибавить доставку монтаж и всю разводку по дому, также с монтажем.....

[Bliznez]

А теперь Аркадию задачка на расчёт стоимости 1 кВт тепла:
Имеем гранулированный уголь по 7000 руб за тонну расфасованный в мешки. Имеем твердотопливный водогрейный котёл который работает на водяной тёплый пол мощностью 40 кВт. Полная загрузка котла 170 кг. Время горения в течении которого он отдаёт свою указанную мощность 150 часов непрерывно. Вопрос - во сколько раз при такой системе отопления 1 кВт тепла дешевле чем от ик плёнок?)))))

Я посчитаю немножко другим путем: в 1 месяце 720 часов, в 1 месяц нужно сделать 4,8 закладки угля в топку, в 1 месяц будет израсходовано 816 кг угля, в 1 месяц будет потрачено 5712 рублей и это только на отопление, а кто будет привозить этот уголь, а кто его таскать и закидывать в печь, я не кочегар... А у меня в прошлом месяце 2450 руб в месяц за все электричество (отопление дом + баня, освещение в доме + уличное, электроплита, электрические приборы (холодильники, чайники, компы, телевизры, микроволновки, 3 водонагревателя и т.д.) На сегодняшний день мое отопление стоит 210 тыс. руб с монтажем (160 м2), отдельного помещения для оборудования не требует и в обслуживании не нуждается...
P.S.1 Миша, возможно в новом доме я и сделаю водяные полы по лагам, еще пока качаюсь на весах 50х50. Если будешь проезжать мимо зверосовхоза, позвони, заскочи, обсудим.
P.S.2 И вообще чего вы завелись на рекламу, я то чего первый отозвался...

[Мишаня]

Я посчитаю немножко другим путем: в 1 месяце 720 часов, в 1 месяц нужно сделать 4,8 закладки угля в топку, в 1 месяц будет израсходовано 816 кг угля.

Таким образом получаем 28800 кВт тепла. Которые при стоимости 7000 рублей за тонну обойдутся нам в 5712 рублей.
Это месячная стоимость отопления 1 дома площадью в 400 кв м, или 2 домов по 200 кв м. У тебя сколько квадратов?

[Bliznez]

Я посчитаю немножко другим путем: в 1 месяце 720 часов, в 1 месяц нужно сделать 4,8 закладки угля в топку, в 1 месяц будет израсходовано 816 кг угля.

Таким образом получаем 28800 кВт тепла. Которые при стоимости 7000 рублей за тонну обойдутся нам в 5712 рублей.
Это месячная стоимость отопления 1 дома площадью в 400 кв м, или 2 домов по 200 кв м. У тебя сколько квадратов?

Этот 140, новый 160. Я там выше рано отправил, сейчас дорисовал текста. Но котел же не может работать на 1/3, точнее, уголь не может гореть в 3 раза дольше, значит мы частично будем топить улицу...

[Мишаня]

На то он и водогрейный котёл длительного горения, чтобы работать по потребности. Тебе бы хватило на 20 кВт, включая гвс. А модели есть 8, 15, 20, 30 и 40 кВт.

[Bliznez]

На то он и водогрейный котёл длительного горения, чтобы работать по потребности. Тебе бы хватило на 20 кВт, включая гвс. А модели есть 8, 15, 20, 30 и 40 кВт.

Не Миша, твердое топливо, только как альтернатива, березовые дрова в камине, ну и для релакса хорошо, а основное отопление для частного дома - только электричество или газ, которого у нас пока нет, третьим странам нужнее. Пока личные убеждения и очень сильные.
Как представлю, что это все таскать, складывать, закидывать, шлак вывозить, я хоть и рыбак и в сказки тоже верю, но волшебных щук в природе не бывает, только в сказках.

[Мишаня]

Про сказки я тебе уже говорил, про ик пленки, и не понимаю, зачем лукавить? Ты не хочешь принять что находиться постоянно в электромагнитном излучении от плёнок вредно для здоровья, и тут же выдумываешь про какой то шлак... хотя его за месяц топок наберется неполное ведро. Убеждения- они такие убеждения

[Николаевна]

Есть спецы по ИК обогревателям? Вот такой высмотрела для обогрева туалета зимой. Температура нужна 5-10 гр. Хотела бы выслушать мнения.
https://hotlider.ru/catalog/product/3994/#tab1
Никто не пользовал такие?

[Serg]

На то он и водогрейный котёл длительного горения, чтобы работать по потребности. Тебе бы хватило на 20 кВт, включая гвс. А модели есть 8, 15, 20, 30 и 40 кВт.

Михаил, а как с тобой связаться?
Есть вопрос по котлам.

[Iren]

Могу выложить коммерческое предложение двухгодичной давности на такое отопление,

если не сложно выложите, очень интересно посмотреть что предлагают

[VASILISK]

Я тоже заболел этой болезнью - называется дом построить, но эту задачку более менее решил, осталось решить задачку с отоплением и прочими нужными вещами
прислали мне вот такое предложение на домик в 100 м2
надеюсь не сочтут за рекламу, просто хочу услышать мнение профи

[Белый медведь]

Работа «до -25-ти градусов» не пугает? Или это не «для здесь»?

[girvas]

Обратись к Мишане,узнай цену,поговори,глядишь и срастётся.

[ViktorMANN]

Тепловой насос- бред сивой кобылы. Есть же нормальные способы отопления: электричеством(котел, теплые водяные полы, инфракрасники как у Аркадия и т.д.)
- печь (нужно сам проект играть от печки)+ эл.конвекторы;
-пеллетный котел+эл.котел для поддержания
и так далее. В Прибалтике есть люди, которые отапливаются тепловым насосом, пишут про это на ФХ. В нашем климате и с таким сервисом эти игрушки не имеют смысла.
Вообще, любая система отопления должна включать в себя два альтернативных способа отопления. Отсюда и плясать...