Мурманский Рыболовный Форум

**Бонч** » 21 дек 2016, 10:18

Алекс У писал(а):
alexus писал(а):Не подскажет ли кто, где поискать 4-жильный кабель силовой? Чета не могу найти. Надо метров 10, жилы достаточно 1.5 квадрата, да по идее и квадрата хватит. Пульт от талевки нарастить, нужен соответственно нежесткий.

Промэлектросвет ООО
43-45-65,43-58-34,43-88-72 183031, Мурманск, Свердлова, д. 35

+
"ЭНЕРГИЯ ПЛЮС"
МУРМАНСК, ул. СВЕРДЛОВА, д. 11Б
Телефоны 8152-47-67-38, 43-44-44

Объявления

**мурманчанин** » 21 дек 2016, 15:03

Для талевки возьми кг 4Х1.5

**litoral** » 05 янв 2018, 21:46

Бонч писал(а):... почему электрослесарь снимает изоляцию ножиком с проводов, а электромонтер бокорезами?

Потому,что первый работает в недействующей электроустановке, где нет опасности поражения эл.током, а второй в действующей, где средством защиты является инструмент с изолированными ручками (бокорезы в т.ч.).
Квашенная капуста чем и хороша: поставить на стол не стыдно, а съедят - не жалко! :cool_cool:

**Larosh** » 06 янв 2018, 08:19

litoral писал(а):
Бонч писал(а):... почему электрослесарь снимает изоляцию ножиком с проводов, а электромонтер бокорезами?

Потому,что первый работает в недействующей электроустановке, где нет опасности поражения эл.током, а второй в действующей, где средством защиты является инструмент с изолированными ручками (бокорезы в т.ч.).
Квашенная капуста чем и хороша: поставить на стол не стыдно, а съедят - не жалко!

Работал я когда- то в Череповце на нынешней северстали, так там не было электромонтеров, все электрослесари... ;;-)))

А капусту придется опять квасить, сейчас жена в гараж гонит, висит там еще кочанчиков цать дачных.
Квасить сегодня надо, с завтрашнего дня морозы обещают, не до капусты будет, на рыбалку :-)

**Бонч** » 06 янв 2018, 08:48

litoral писал(а):
Бонч писал(а):... почему электрослесарь снимает изоляцию ножиком с проводов, а электромонтер бокорезами?

Потому,что первый работает в недействующей электроустановке, где нет опасности поражения эл.током, а второй в действующей, где средством защиты является инструмент с изолированными ручками (бокорезы в т.ч.).
Квашенная капуста чем и хороша: поставить на стол не стыдно, а съедят - не жалко!

Даже в самых крупных компаниях Мурманской области не проводят периодических испытаний ручного инструмента с ручками из изоляционного материала, потому что это проблематично и затратно. Поэтому такой инструмент не может являться ни основным, ни дополнительным электрозащитным средством. На экзаменах по тб это вопрос на засыпку. :mi_ga_et:

**Василич 1** » 06 янв 2018, 09:40

Не согласен.
На Кольской АЭС проводят.

**Бонч** » 06 янв 2018, 09:58

Василич 1 писал(а):Не согласен.
На Кольской АЭС проводят.

да, когда писал, подумалось выделить про КАЭС.. ))) а что, прямо весь инструмент? этож сколько его там наберется?
именно из-за количества еще в советские времена в Колэнерго ушли от этого, лабораториям вполне хватает перчаток, бот, штанг, клещей, индикаторов... может и ошибаюсь, но кажется до сих пор не проводят.. и аналогично в ТГК, КП МЭС..

**litoral** » 06 янв 2018, 10:00

Бонч писал(а):
litoral писал(а):
Бонч писал(а):... почему электрослесарь снимает изоляцию ножиком с проводов, а электромонтер бокорезами?

Потому,что первый работает в недействующей электроустановке, где нет опасности поражения эл.током, а второй в действующей, где средством защиты является инструмент с изолированными ручками (бокорезы в т.ч.).
Квашенная капуста чем и хороша: поставить на стол не стыдно, а съедят - не жалко!

Даже в самых крупных компаниях Мурманской области не проводят периодических испытаний ручного инструмента с ручками из изоляционного материала, потому что это проблематично и затратно. Поэтому такой инструмент не может являться ни основным, ни дополнительным электрозащитным средством. На экзаменах по тб это вопрос на засыпку.

Правила применения и испытания средств защиты, используемых в электроустановках
Статус: заменен
Название рус.: Правила применения и испытания средств защиты, используемых в электроустановках
Название англ.: Requirements of Use and Testing of Protection Means Used in Electrical Installations and Technical Requirements on Them
Дата добавления в базу: 12.02.2016
Дата актуализации: 05.05.2017
Дата введения: 26.11.1992

**Бонч** » 06 янв 2018, 10:08

к чему ссылка на правила? я их наизусть знаю...

**Mishel1** » 06 янв 2018, 11:29

Бонч писал(а):Даже в самых крупных компаниях Мурманской области не проводят периодических испытаний ручного инструмента с ручками из изоляционного материала, потому что это проблематично и затратно. Поэтому такой инструмент не может являться ни основным, ни дополнительным электрозащитным средством. На экзаменах по тб это вопрос на засыпку.

Что-то как-то аж страшно это слышать от тебя, Саня.... :sh_ok:

ПРАВИЛА ПО ОХРАНЕ ТРУДА ПРИ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК
4.5. В электроустановках напряжением до 1000 В при работе под напряжением необходимо:
....
применять изолированный инструмент (у отверток должен быть изолирован стержень) или пользоваться диэлектрическими перчатками.
.....

ИНСТРУКЦИЯ ПО ПРИМЕНЕНИЮ И ИСПЫТАНИЮ
СРЕДСТВ ЗАЩИТЫ, ИСПОЛЬЗУЕМЫХ В ЭЛЕКТРОУСТАНОВКАХ

1.1.5. К электрозащитным средствам относятся:
- изолирующие штанги всех видов;
- изолирующие клещи;
- указатели напряжения;
- сигнализаторы наличия напряжения индивидуальные и стационарные;
- устройства и приспособления для обеспечения безопасности работ при измерениях и испытаниях в электроустановках (указатели напряжения для проверки совпадения фаз, клещи электроизмерительные, устройства для прокола кабеля);
- диэлектрические перчатки, галоши, боты;
- диэлектрические ковры и изолирующие подставки;
- защитные ограждения (щиты и ширмы);
- изолирующие накладки и колпаки;
- ручной изолирующий инструмент;
- переносные заземления;
- плакаты и знаки безопасности;
- специальные средства защиты, устройства и приспособления изолирующие для работ под напряжением в электроустановках напряжением 110 кВ и выше;
- гибкие изолирующие покрытия и накладки для работ под напряжением в электроустановках напряжением до 1000 В;
- лестницы приставные и стремянки изолирующие стеклопластиковые.

К основным изолирующим электрозащитным средствам для электроустановок напряжением до 1000 В относятся:
- изолирующие штанги всех видов;
- изолирующие клещи;
- указатели напряжения;
- электроизмерительные клещи;
- диэлектрические перчатки;
- ручной изолирующий инструмент.

Саша, даже плакаты относятся к электрозащитным средствам.., хотя уж точно не подлежат испытаниям.. )) Ты что-то все смешал в одну кучу.. А человек то верно написал.

2.16. Инструмент ручной изолирующий

Назначение и конструкция

2.16.1. Ручной изолирующий инструмент (отвертки, пассатижи, плоскогубцы, круглогубцы, кусачки, ключи гаечные, ножи монтерские и т.п.) применяется в электроустановках до 1000 В в качестве основного электрозащитного средства.
2.16.2. Инструмент может быть двух видов:
- инструмент, полностью изготовленный из проводящего материала и покрытый электроизоляционным материалом целиком или частично;
- инструмент, изготовленный полностью из электроизоляционного материала и имеющий, при необходимости, металлические вставки.
2.16.3. Разрешается применять инструмент, изготовленный в соответствии с государственным стандартом, с однослойной и многослойной разноцветной изоляцией.
2.16.4. Изолирующее покрытие должно быть неснимаемым и выполнено из прочного, нехрупкого, влагостойкого и маслобензостойкого негорючего изоляционного материала.
Каждый слой многослойного изоляционного покрытия должен иметь свою окраску.
2.16.5. Изоляция стержней отверток должна оканчиваться на расстоянии не более 10 мм от конца жала отвертки.
2.16.6. У пассатижей, плоскогубцев, кусачек и т.п., длина ручек которых менее 400 мм, изолирующее покрытие должно иметь упор высотой не менее 10 мм на левой и правой частях рукояток и 5 мм на верхней и нижней частях рукояток, лежащих на плоскости. Если инструмент не имеет четкой неподвижной оси, упор высотой 5 мм должен находиться на внутренней части рукояток инструмента.
У монтерских ножей минимальная длина изолирующих ручек должна составлять 100 мм. На ручке должен находиться упор со стороны рабочей части высотой не менее 5 мм, при этом минимальная длина изолирующего покрытия между крайней точкой упора и неизолированной частью инструмента по всей рукоятке должна составлять 12 мм, а длина неизолированного лезвия ножа не должна превышать 65 мм.

Эксплуатационные испытания

2.16.7. В процессе эксплуатации механические испытания инструмента не проводят.
2.16.8. Инструмент с однослойной изоляцией подвергается электрическим испытаниям. Испытания можно проводить на установке для проверки диэлектрических перчаток. Инструмент погружается изолированной частью в воду так, чтобы она не доходила до края изоляции на 22 - 26 мм. Напряжение подается между металлической частью инструмента и корпусом ванны или электродом, опущенным в ванну.
2.16.9. Нормы и периодичность электрических испытаний инструмента приведены в Приложении 7.
2.16.10. Инструмент с многослойной изоляцией в процессе эксплуатации осматривают не реже 1 раза в 6 мес. (п. 1.4.3). Если покрытие состоит из двух слоев, то при появлении другого цвета из-под верхнего слоя инструмент изымают из эксплуатации.
Если покрытие состоит из трех слоев, то при повреждении верхнего слоя инструмент может быть оставлен в эксплуатации. При появлении нижнего слоя изоляции инструмент подлежит изъятию.

Правила пользования

2.16.11. Перед каждым применением инструмент должен быть осмотрен. Изолирующие покрытия не должны иметь дефектов, которые приводят к ухудшению внешнего вида и снижению механической и электрической прочности.
2.16.12. При хранении и транспортировании инструмент должен быть предохранен от увлажнения и загрязнения.

Только вот как это все к квашенной капусте относится... :nez-nayu:

**Mishel1** » 06 янв 2018, 11:43

Василич 1 писал(а):Не согласен.
На Кольской АЭС проводят.

Везде проводят! Правила едины для всех! :a_g_a:

1.1.1. Настоящая Инструкция распространяется на средства защиты, используемые в электроустановках организаций, независимо от форм собственности и организационно-правовых форм, индивидуальных предпринимателей, а также граждан - владельцев электроустановок и устанавливает классификацию и перечень средств защиты, объем, методики и нормы испытаний, порядок пользования ими и содержания их, а также нормы комплектования средствами защиты электроустановок и производственных бригад.

**litoral** » 06 янв 2018, 12:03

Бонч писал(а):к чему ссылка на правила? я их наизусть знаю...

Строгость Законов (Правил) компенсируется у нас необязательностью их исполнения? И какой у нас изящный ход мыслей (после встречи Нового года): от квашенной капусты до энергонадзора, которого тоже съели, как капусту и не жалко. А ссылка для себя любимого, давно не заглядывал в настольную книгу, освежить память.

**mnvas** » 06 янв 2018, 12:14

Ни чего себе зашел почитать про квашенную капусту :du_ma_et:

**SVB** » 06 янв 2018, 14:15

mnvas писал(а):Ни чего себе зашел почитать про квашенную капусту

Да! Похоже злоупотребления квашеной капустой приводят к спутанности мыслей и сбивчивой речи.

**Бонч** » 06 янв 2018, 23:14

Mishel1 писал(а):
Бонч писал(а):Даже в самых крупных компаниях Мурманской области не проводят периодических испытаний ручного инструмента с ручками из изоляционного материала, потому что это проблематично и затратно. Поэтому такой инструмент не может являться ни основным, ни дополнительным электрозащитным средством. На экзаменах по тб это вопрос на засыпку.

Что-то как-то аж страшно это слышать от тебя, Саня....

Только вот как это все к квашенной капусте относится...

Миша, молодца. Классно инструкции копируешь. Про пункт 1.2.2 забыл копирнуть? Нет штампамоб испытаниях - это не средство защиты !!! Это как закон! Нет испытания - ручной инструмент не может быть основным средством электрозащиты до 1000 В. Или ты не понял мою мысль изначально? Ты видел оихо бокорезы со штампом? Что там оихо, в в СЭС и ИА КЭ никогда не видел. Наверное что-то упустил. А ты вообще видел штампы на отвертках?

Тема к капусте не относится, я как то применил просто сравнение поварской и любительской технике, так же как нож и бокорезы. Наверное кто-то не совсем понял, пошёл блистать своими знаниями. Доберусь до большого компа - почищу...

**Бонч** » 06 янв 2018, 23:21

litoral писал(а):
Бонч писал(а):к чему ссылка на правила? я их наизусть знаю...

Строгость Законов (Правил) компенсируется у нас необязательностью их исполнения?

Не извращайте мои слова. Как раз я говорю о строгости исполнения инструкции о сз. Она кровью написана. Если инструмент не прошёл испытания, его нельзя использовать как сз. Нет в инструкции обязательств по испытанию ручного инструмента. Если диэлектрическая перчатка прошла испытания, то она является сз. А если нет, то Ее можно использовать, но только не как средство защиты, а, например, для уборки навоза.
Хорош всем хрень писать, давайте о капусте. )))

**Mishel1** » 06 янв 2018, 23:43

Бонч писал(а):
Mishel1 писал(а):
Бонч писал(а):Даже в самых крупных компаниях Мурманской области не проводят периодических испытаний ручного инструмента с ручками из изоляционного материала, потому что это проблематично и затратно. Поэтому такой инструмент не может являться ни основным, ни дополнительным электрозащитным средством. На экзаменах по тб это вопрос на засыпку.

Что-то как-то аж страшно это слышать от тебя, Саня....

Только вот как это все к квашенной капусте относится...

Миша, молодца. Классно инструкции копируешь. Про пункт 1.2.2 забыл копирнуть? Нет штампамоб испытаниях - это не средство защиты !!! Это как закон! Нет испытания - ручной инструмент не может быть основным средством электрозащиты до 1000 В. Или ты не понял мою мысль изначально? Ты видел оихо бокорещы со штампом? Что там оихо, в в СЭС и ИА КЭ никогда не видел. Наверное что-то упустил. А ты вообще видел штампы на отвертках?

Тема к капусте не относится, я как то применил просто сравнение поварской и любительской технике, так же как нож и бокорезы. Наверное кто-то не совсем понял, пошёл блистать своими знаниями. Доберусь до большого компа - почищу...

Сань, ты извини конечно, но ты упрям, как баран.. Тебе что в лоб, что по лбу.. :wo)(ll:

Хоть бы раз признал свою некомпетентность... :-)

Не хочу дальше спорить, все разложил в своем ответе по полкам, копируя правила. У меня же опыт не только системой руководить, но и 10 лет стажа на станции, начиная с обычного монтера...

**Garik-SPB** » 06 янв 2018, 23:52

Как интересно тут про капусту рассуждают... :ti_pa:

**litoral** » 07 янв 2018, 07:29

Garik-SPB писал(а):Как интересно тут про капусту рассуждают...

Если сейчас выяснится, что своим заявлением об испытаниях средств защиты Бонч кому-то "наступил на любимый мозоль", то тема "Квашенная капуста"
плавно перейдет в область медицины. :ya_hoo_oo:

ИМХО

**Бонч** » 07 янв 2018, 07:32

Mishel1 писал(а):Сань, ты извини конечно, но ты упрям, как баран.. Тебе что в лоб, что по лбу.. Хоть бы раз признал свою некомпетентность... Не хочу дальше спорить, все разложил в своем ответе по полкам, копируя правила. У меня же опыт не только системой руководить, но и 10 лет стажа на станции, начиная с обычного монтера...

Миш, то же самое я могу сказать о тебе. Ты внимательно мои посты читаешь? Или нет, или не понимаешь сути сиз. Я про перчатки чёрным по белому написал. Так у кого не хватает компетенции?
У тебя на станции ручной инструмент проходил периодические испытания? Да ну нах! Не верю. В СЭС инструмент, и в ИА не проверялся, а на станции проверялся? У вас своя лаборатория была?

Мурманский Рыболовный Форум

Электрооборудование и Электромонтажные работы

Re: Электрооборудование и Электромонтажные работы

Объявления

Re: Электрооборудование и Электромонтажные работы

Re: Квашенная капуста

Re: Квашенная капуста

Re: Квашенная капуста

Re: Квашенная капуста

Re: Квашенная капуста

Re: Квашенная капуста

Re: Квашенная капуста

Re: Квашенная капуста

Re: Квашенная капуста

Re: Квашенная капуста

Re: Квашенная капуста

Re: Квашенная капуста

Re: Квашенная капуста

Re: Квашенная капуста

Re: Квашенная капуста

Re: Квашенная капуста

Re: Квашенная капуста

Re: Квашенная капуста

Кто сейчас на конференции