Отопление коттеджа, частного дома

[Мишаня]

Миш, ё-маё,

ну тогда чего это все так боялись ЭЛТ мониторов? аж экраны вешали на них защитные? или энергию в природе переносят какие то разные частицы?
Почему то наши забугорные товарищи не сильно охочи до ИК отопления в жилых комнатах- склады, цеха, подвалы, гаражи, коттеджи для туристов - видел. А в домах где сами живут не видел. Некоторые в голос говорили, что ай яй яй, долго нельзя. В роликах корейцев, которые ее (пленку эту) активно продвигают и производят, так вообще, из жилых помещений видел только дом престарелых, а все остальное мастерские и склады.

проектировать несколько видов отопления по видам помещений .

Золотые слова. Я обычно говорю так: не важно как получить тепловую энергию (к примеру если сжечь 84 гр дизтоплива - выделится 1 кВт тепла, причем неважно где сжигать, в ДВС, котле или в ведре), важно ее грамотно распределить с точки зрения потребностей и последующих затрат на эксплуатационные расходы. Безмерно усложнять конструкцию - не стоит, но грамотный подход к использованию комбинированных источников тепла и автоматики управления и распределения сильно помогает, а так же если поиграть с тепловыми режимами в течении суток и по временам года, реально сэкономить до 30% ресурсов или денег.

Некоторые могут сказать, что вопрос вкладываемых денег? Согласен. Но эти вложения предлагаю рассматривать как капитализацию строения, а проще говоря, возможность не терять в цене при последующей продаже (залоге и т.п.).
В конце концов жигули тоже машина, стоит недорого, бензина потребляет немного, функцию перевозки тушки из пункта а в пункт б - выполняет. И покупатель свой на них есть. Но вот чего то комфортных иномарок на дорогах все же больше.

[may]

Миш, ё-маё,

ну тогда чего это все так боялись ЭЛТ мониторов? аж экраны вешали на них защитные? или энергию в природе переносят какие то разные частицы?

Не знаю, чо их все боялись... телевизоров же не боялись? Корпускулярно-волновая теория - это уже в другую тему...

[ViktorMANN]

Тема нужная. Мое мнение.Главное в выборе способа отопления частного домовладения регион, потом размер самого дома, третье назначение(ПМЖ или в режиме дачи), четвертое-бюджет стройки. Александр скромничает: 4-ур. коттедж общей 345 это уже не шутки. В Мурманской обл. единственный надежный вид отопления это электричество. Отсюда и пляшем. Опять же все гуру сходятся во мнении, что самый эффективный способ это жидкий теплоноситель, а чем его нагревать это уже от условий. По этому у Александра все хорошо с этим: 30кВТ, мощный котел, 8 линий отопления, тариф областной, низкий режим экономии(про женщин и телевизоры)и в результате нормальный ценник за все. А вот выводы про неприятные тектильные ощущения хождения по "теплому полу" и про веранду очень ценные, их в копилочку.

Александр, а можно фотку общего вида твоего "домика", жутко интересно! Размеры дома(длина-ширина) и площадь подвала ,если можно.

[Бонч]

немножко не так...
ЭЛТ монитор... проще говоря простой кинескоп.. как в телевизорах с элт..
основное электромагнитное излучение создает система отклонения.. излучение потенциально опасно для человека. на телевизоры не обращали внимание, т.к. зритель сидит далеко.. мониторы же опасны, т.к. оператор сидит в непосредственной близости от экрана. для защиты отклоняющая система закрывается в мониторах ферритовыми чашками..
помимо этого в кинескопах есть ионизирующее излучение... два вид..
Первое  — электронный луч,являющийся потоком бета-частиц низкой энергии. это излучение за экран, наружу, не выходит... не опасно для человека..
Второе — фактически рентгеновское излучение, возникающее при бомбардировке люминафора электронами. стекло кинескопов спецом легируют свинцом для снижения воздействия на внешний мир... но при некоторых неисправностях кинескопов, вызывающих повышение напряжения на аноде, уровень данного излучения увеличивается до опасных величин... есть способы борьбы с этим... на строчную развёртку ставят узлы защиты.
в старых, первых цветных телеках, параллельно кинескопу ставили дорполнительные триоды для стабилизации анодного напряжения.. они реально рентген выдавали.. их запихивали в стальные корпуса..

вот чем были опасны ЭЛТ.. а в ИК такого нема..
про ИК... мне кажется основная проблема, это то, что они нагревать должны предметы, а не воздух.. а от предметов уже и нагревается все остальное.. как следствие за ними надо следить постоянно.. чтоб что-то не перегрели.. может я и ошибаюсь.. вернее скорей всего.. но у нас в здании именно из-за этого отказались от ИК нагревателей..

[Мишаня]

а в ИК такого нема..

немного проще.
Вот простенькая таблица соответствия длины волны ИК излучения другим видам излучения в природе.

Вредны коротковолновые ИК. Ну и слишком длинные.

[may]

Сань, да помню я и санпиновские нормы и картинку с вредным излучением ЭЛТ - типа овал позади монитора... Просто Мишаня слова излучение боится, а оно со всех сторон и разное... и от мобильника в кармане вред больше, чем от всех ИК-приборов вместе взятых(если не поджариваться, конечно )
А широкое применение в цехах/складах с высокими потолками и большими объемами вполне объяснимо - греется не весь объем воздуха, а локальная поверхность - а от неё уже небольшое окружающее пространство, типа рабочее место...

[may]

Миш, т.е. видимый свет - вреден?

[ViktorMANN]

На старом питерском форуме тоже серьезная полемика по поводу ИК обогрева. Опять тема про обогрев служебных, промышленных помещений-типа там можно. В жилых приплетают перегрев головы, тела. Типа вредно. Где истина? Как всегда по середине!

[Bliznez]

Ого!! Только стоило чуть-чуть отлучится, а тут вона какие дебаты!!! Миша, я пытался заручится только вот в этом, и не более того

.. в коттедже в зависимости от видов отопления расход электроэнергии на отопление составляет 60-80 % при водяном как раз около 70%.

Если честно, то создавая эту ветку, как раз и было целью, чтобы знающие люди высказали свое мнение не только на основе -"А ПАТАМУЧТА", а как раз на более-менее научной основе с доводами и выводами, причем обоснованными.
Если действительно в этом разобраться, то вокруг нас все вредно, поел - приблизал себя к смерти (из философии), В ДНТ Кильдинское целая улица находится почти непосредственно под высоковольтной линией в 35000 вольт.. Как то лет 8 назад нас закинули на вертушке на рыбалку, а забрать забыли, точнее выкинули не на место и на неделю потеряли. В избушке был компас, сначала мы пытались по нему ориентироваться, ХА, бесполезно, на болоте север в одну сторону, только выходим в лес, резко на 90 градусов по часовой стрелке. Потом ходили по азимутам. В прошлом году стал возить скальные камни для обустройства забора, а один из товарищей ехидненько так:-" Не забудь камешки на излучение радиации проверить!! Вот и скажите, где хорошо и с чем это едят. А хорошо, оказывается, там, где нас нет!!! Не важно, какое будет отопление у каждого, главное, чтобы оно было ему комфортное и доступное, а еще более важно, что он его сделал а не просто выступает в роли цензора только на теоретической основе. А Александр (Алекс-51) молодец, мне бы не осилить такие объемы, просто люблю строить сам, и даже не подозревал что это так здорово!!!

[Bliznez]

На старом питерском форуме тоже серьезная полемика по поводу ИК обогрева. В жилых приплетают перегрев головы, тела.

это от таких..

[Бонч]

а в ИК такого нема..

немного проще.
Вот простенькая таблица соответствия длины волны ИК излучения другим видам излучения в природе.

Вредны коротковолновые ИК. Ну и слишком длинные.

поехали...
я просто написал что в ЭЛТ другие излучения.. и они реально вреднее..
про ИК.
производители ИК излучателей пишут в спецификациях про диапазон от 3 до 10 мкм... человек при температуре 36,6 выделяет излучение среднее 9,6...
при увеличении температуры ИК выделяет тепло более в коротковолновую область..
при ИК излучении в этом диапазоне если сидеть рядом с источником излучения, можно получить пересыхание кожи.. иногда и ожог... опасно и для слизистой глаза..
в принципе все сводится к длительности воздействия, интенсивности облучения и расстоянию... ИК во всю применяется в физииотерапии.. но в то же время у сталеваров это считается вредным производством.. определенные льготы..
При интенсивном облучении поверхности тела человека до 175 Вт/м2 медики отмечают присутствие денатурационных процессов в молекулах белка кожи, при этом одновременно нарушается проницаемость клеточных мембран... это может быть причиной изменения мембранного потенциала клеток крови, в результате чего могут выразиться аутоантигенные свойства... страшно уже?
СанПиН 2.2.4.548—96 "Гигиенические требования к микроклимату производственных помещений"..

Допустимая интенсивность ИК-облучения, Вт/м2

Площадь облучаемой обнаженнойповерхности тела, м2	Длина волн максимума энергииизлучения источника, мкм	Длина волн максимума энергииизлучения источника, мкм	Длина волн максимума энергииизлучения источника, мкм	Длина волн максимума энергииизлучения источника, мкм
-	1,5	3,0	4,5	6,0
До 0,4	35	50	75	50
До 0,2	65	100	140	100

Это нормы для длительного пребывания человека в помещении с ИК источником... в ИК сауне допустима величина 500 Вт/м2 при кратковременных сеансах.... зы... ИК сауна нифига меня не прикалывает.. я наверное ничего в них не понимаю..
проще говоря... если в жилом помещении устанавливается ИК обогреватель, то не рекомендуется размещать их в спальнях, чтоб тепло не грело спящего... непосредственно над человеком.. чтоб голову не припекло.. как на солнышке, ведь практически солнце это тоже ик обогреватель, в сочетании с ультрафиолетом... ну и вешать их надо повыше..

[Алекс-51]

про ИК.
проще говоря... если в жилом помещении устанавливается ИК обогреватель, то не рекомендуется размещать их в спальнях, чтоб тепло не грело спящего... непосредственно над человеком.. чтоб голову не припекло.. как на солнышке, ведь практически солнце это тоже ик обогреватель, в сочетании с ультрафиолетом... ну и вешать их надо повыше..

Всё кирдык! Добазарились! Опять этот Бонч! Злой, недобрый Бонч! Перед самым Новым Годом!
Аркадий Bliznez нервно наливает. Всё пропало,всё пропало!!!!!! Кто так строит?!
Выход !? Где выход???
Есть выход .
Термальный источник!!!! Ищем термальный источник!

[Николаевна]

Кепочки из фольги на голову можно одеть Чтоб не напекло.

[ViktorMANN]

проще говоря... если в жилом помещении устанавливается ИК обогреватель, то не рекомендуется размещать их в спальнях, чтоб тепло не грело спящего... непосредственно над человеком.. чтоб голову не припекло.. как на солнышке, ведь практически солнце это тоже ик обогреватель, в сочетании с ультрафиолетом... ну и вешать их надо повыше..

Да, именно к этому выводу пришли и на том форуме. Интересно, что обсуждение началось в 2010 году. Разговор шел про ПЛЭны. Получается, если все правильно рассчитать и установить, то вреда нет. Кто установил, описывает тепло как супер комфортное, приятное по ощущениям, экономное. НО! При этом объясняют, что выбирали ИК именно от ситуации: из всех зол наиболее меньшее. Очень хвалят установку в разных служебно-вспомогательных помещениях:гаражи, веранды, теплицы ,лоджии ит.д.

Алекс51, ну а как с фото ?

[Бонч]

Кепочки из фольги на голову можно одеть Чтоб не напекло.

или вот такую кепку..

кепка.jpg (37.96 КБ) Просмотров: 4913

[Bliznez]

Аркадий Bliznez нервно наливает. Всё пропало,всё пропало!!!!!! Кто так строит?!
Выход !? Где выход???
Есть выход .

Гы-гы!! Извращенцы, вам только повод дай постибаться!!!! А я сегодня так комфортно, под комфортным теплом +150 на грудь под собственный соленый огурчик!!! Попроситесь потом погреться, а вот возьму и пущу всех на + 150 по несколько раз под солененький!!!! фага с два отмажетесь!!!
Забыл добавить, читаем внимательно первый пост!!!

уже все сделано и очень даже не плохо фунциклирует, естественно переделывать и вливать в это дополнительные средства не собираюсь

[Алекс-51]

Забыл добавить, читаем внимательно первый пост!!!

Во жжёт!!!
Все уже забыли про что топик, а про что первый тост и подавно.
Аркадий, Новый Год Уже начался. ...... Позавчера уже начался.
С Новым Годом !!!!!!

[Bliznez]

Позавчера уже начался. С Новым Годом !!!!!!

Я че, отстал от жизни?? И вас тоже, сосайтники!!!!

[дим-димыч]

Так,вы обсужденния то не прекращайте,что там с самым альтернативным и доступным и безопасным источником отопленния дома ,истина рождается в споре товарищи,вперёд,должны же вы придти к единому знаменателю.Потому как в дальнейшем мне предстоит делать выбор и читать ваши расужденния про онное ,очень важно и интересно

[СеверныйОлень]

Я тут поработал одно время немного в одной нашей конторе, которая занимается пеллетным отоплением... Может кого заинтересует.