Квартплата.

[Сергей51]

Вот здесь как раз и загвоздка.Толком объяснить не смогли, мол звоните-приходите в атомсбыт за дальнейшими консультациями.
Договором будет являться квитанция об оплате эл.энергии.

[дядя Витя]

.придется платить за нерадивых((

А на каком таком правовом основании?

Есть у них графа одна, которая зовётся примерно так - общедомовое потребление эл.энергии. В эту графу они включают не только свет у подьездов, в подьездах и в общедомовых помещениях, но и неплатящих социопатов. Принцип старый - с больной головы на здоровую. Подскажу ещё одну их воровайку - предпринимателям, которые имеют помещения в жилом доме, они выставляют счёт за общедомовое потребление эл.энергии не на общих основаниях как гражданскому населению, а по коммерческой цене. Разница в плате не хилая, поэтому они крайне заинтересованы в неплательщиках, поскольку за них будут платить по повышенному тарифу и простому народу отбиться будет нелегко от этих халявщиков.

[Garik-SPB]

Есть у них графа одна, которая зовётся примерно так - общедомовое потребление эл.энергии. В эту графу они включают не только свет у подьездов, в подьездах и в общедомовых помещениях, но и неплатящих социопатов. Принцип старый - с больной головы на здоровую.

Ну и как с этим бороться? Платить только за свой счётчик и не платить общедомовуху?

[Сергей51]

Только что с тобой по ТЛФ разговаривали.
Уделить пол - час своего времени, рассчитать всё (эт не сложно) и оплачивать по факту.
По крайней мере Мы собираемся так делать.

[Вячеслав_SS]

.придется платить за нерадивых((

А на каком таком правовом основании?

В эту графу они включают не только свет у подьездов, в подьездах и в общедомовых помещениях, но и неплатящих социопатов. Принцип старый - с больной головы на здоровую.
Подскажу ещё одну их воровайку - предпринимателям, которые имеют помещения в жилом доме, они выставляют счёт за общедомовое потребление эл.энергии не на общих основаниях как гражданскому населению, а по коммерческой цене. Разница в плате не хилая, поэтому они крайне заинтересованы в неплательщиках, поскольку за них будут платить по повышенному тарифу и простому народу отбиться будет нелегко от этих халявщиков.

Ну и зачем писать заведомо ложную информацию????
Для провокации чего?

Поясняю, кому интересно:
В эту графу включаются показания общедомового счетчика за вычетом переданных показаний "частных" счетчиков.
Т.е. если квартира 1 передала показания, а квартира 2 нет, то начисленные показания ОД будут ОД-квартира_1 и деленные пропорционально площадям квартир 1 и 2.

Таким образом, включаются не "неплатящие социопаты", а "непередающие показания".
Когда по заявкам жильцов или по регламентному сроку проходит проверка счетчиков в квартирах, то проводится перерасчет по дому.

Так-что не вводите людей в заблуждение.

Ну и как с этим бороться? Платить только за свой счётчик и не платить общедомовуху?

Платить надо, никто не снимет ответственности, если ресурсник подаст в суд.
А бороться просто: когда сумма за ОДН кажется сильно подозрительной (как было у меня: ОДН составила тройную сумму от моего счетчика), то пишется заявление ресурснику с требованием провести проверку.

В моем случае было выявлено, что техник ошибся с переписью показаний общедомового счетчика.

[Сергей51]

....
Платить надо, никто не снимет ответственности, если ресурсник подаст в суд.
А бороться просто: когда сумма за ОДН кажется сильно подозрительной (как было у меня: ОДН составила тройную сумму от моего счетчика), то пишется заявление ресурснику с требованием провести проверку.

В моем случае было выявлено, что техник ошибся с переписью показаний общедомового счетчика.

Проверка-проверкой, заявление - всё понятно.Но чтобы вернуть свои кровные, тебе придётся всё таки оплатить выставленный счёт.А уж потом может сделают перерасчёт...
ПыСы:- все прекрасно знают эту практику, многие с этим сталкивались и я в том числе.

[Garik-SPB]

Только что с тобой по ТЛФ разговаривали.
Уделить пол - час своего времени, рассчитать всё (эт не сложно) и оплачивать по факту.
По крайней мере Мы собираемся так делать.

Это очень сложно для моих мозгов!

[Вячеслав_SS]

Проверка-проверкой, заявление - всё понятно.Но чтобы вернуть свои кровные, тебе придётся всё таки оплатить выставленный счёт.А уж потом может сделают перерасчёт...
ПыСы:- все прекрасно знают эту практику, многие с этим сталкивались и я в том числе.

Не так. Когда пишешь заявление, то, разумеется, не платишь за ОДН.
В идеале у себя имеешь копию заявления с отметкой ресурсника - чтобы если вдруг судебные разборки, то предъявить.
Ты же не платишь штраф ГИБДД когда обжалуешь его в суде (или на группе разбора, еще до суда)?
Здесь на самом деле так же.

[Сергей54]

Каким образом что то выделить из общего счёта в квитанции и не платить за это?

[Вячеслав_SS]

Каким образом что то выделить из общего счёта в квитанции и не платить за это?

В квитанции должно быть разделено: одн и личные показания.

Т.е. итоговая сумма одна, но в табличной части должно быть разделено.

[Garik-SPB]

У меня за прошлый месяц сумма по ОДН раза в полтора превышает сумму личного счётчика. Такое вообще возможно? По счётчику в квартире я уплатил 278 р.
По ОДН 464.

[дядя Витя]

Ну и зачем писать заведомо ложную информацию????
Для провокации чего?

Поясняю, кому интересно:
В эту графу включаются показания общедомового счетчика за вычетом переданных показаний "частных" счетчиков.
Т.е. если квартира 1 передала показания, а квартира 2 нет, то начисленные показания ОД будут ОД-квартира_1 и деленные пропорционально площадям квартир 1 и 2.

Таким образом, включаются не "неплатящие социопаты", а "непередающие показания".
Когда по заявкам жильцов или по регламентному сроку проходит проверка счетчиков в квартирах, то проводится перерасчет по дому.

Так-что не вводите людей в заблуждение…..

Заведомо ложную, говоришь ? И людей, говоришь, в заблуждение ?
По факту. При потреблении коммерческим обьектом эл.энергии менее чем на 100 руб.(сто руб) в месяц и площадью метров 90, выставлен счёт за ОДН с февраля по август на сумму 6949,31 за Нерег.расход 1701 кВт.ч .
Семь месяцев "непередающие показания" эти самые показания не передают и, за одно, не платят.
Напомню, организации выгодней получить за ОДН с коммерсов, поскольку коммерсы обязаны оплатить ОДН по коммерческой цене.

[Александр Вас.]

44. Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды в многоквартирном доме, оборудованном коллективным (общедомовым) прибором учета, за исключением коммунальной услуги по отоплению, определяется в соответствии с формулой 10 приложения N 2 к настоящим Правилам.
(Абзац в редакции, введенной в действие с 1 июня 2013 года постановлением Правительства Российской Федерации от 16 апреля 2013 года N 344.

Распределяемый между потребителями объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, не может превышать объема коммунальной услуги, рассчитанного исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, за исключением случаев, когда общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, проведенным в установленном порядке, (Абзац дополнительно включен с 1 июня 2013 года постановлением Правительства Российской Федерации от 16 апреля 2013 года N 344)

Установленный абзацами вторым и третьим настоящего пункта порядок расчета не распространяется на случаи, при которых в соответствии с настоящими Правилами исполнителем коммунальной услуги является ресурсоснабжающая организация. В указанных случаях объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, рассчитывается и распределяется между потребителями пропорционально размеру общей площади принадлежащего каждому потребителю (находящегося в его пользовании) жилого или нежилого помещения в многоквартирном доме в соответствии с формулами 11-14 приложения N 2 к настоящим Правилам.

Получается, что пока у меня в доме исполнителем услуги по электроснабжению являлось ЖЭУ, они не имели права выставлять счёт на ОДН выше норматива. Но теперь исполнителем услуги стала ресурсо-снабжающая организация и ограничения "исходя из норматива" для неё нет. Конечно они воспользуются , если в Правилах заложена такая лазейка.

[Сергей54]

Каким образом что то выделить из общего счёта в квитанции и не платить за это?

В квитанции должно быть разделено: одн и личные показания.

Т.е. итоговая сумма одна, но в табличной части должно быть разделено.

Нет,естественно всё расписано по пунктам,но сумма то к оплате общая на всё. Как скажем не платить за ОДН за свет?

[Вячеслав_SS]

У меня за прошлый месяц сумма по ОДН раза в полтора превышает сумму личного счётчика. Такое вообще возможно? По счётчику в квартире я уплатил 278 р.
По ОДН 464.

Игорь, это вполне возможно, когда часть квартир не передает показания.
Решается вопрос просто обращением к ресурснику или инстанциям.
Я обращался в КРГХ (комитет развития городского хозяйства) - вопрос решили за два дня.

Нет,естественно всё расписано по пунктам,но сумма то к оплате общая на всё. Как скажем не платить за ОДН за свет?

Просто вручную вычитаешь сумму ОДН (в табличной части указан объем одн, умножаешь его на тариф, там же указанный) из общей суммы.
Только предварительно (ну или сразу после) письменное обращение заказным письмом (или личным приходом с отметкой входящего номера на своем экземпляре) к ресурснику, и/или к тому, от чьего имени приходят счета (если, к примеру, счет единый на имя УК)

Семь месяцев "непередающие показания" эти самые показания не передают и, за одно, не платят.

Вечное и абсолютное заблуждение.
Когда показания не передаются более 2х месяцев, ресурсоснабжающая организация выставляет счета по среднему за предыдущие периоды (это если нет утвержденных нормативов).
Т.е. если с какой-то квартиры перестали поступать показания, или они не принимаются (стоит старый счетчик, например), то ресурсник выставляет в размере среднем от ранее переданных показаний.

К примеру у меня за лето (был в отпуске) пришло по среднему чуть больше, чем по факту: в месяц счетчик крутит где-то 250-300 квтч, за лето пришло по 320 квтч и ОДН по 100 квтч.
Потому, например, я вообще не запариваюсь с передачей показаний: забыл так забыл, передал так передал.
Я везде воткнул диодные лампы, а все устройства класса АААА. В результате расход упал с 600 квтч до 300 квтч/месяц
А ОДН большой, т.к. дом сталинка, квартир в подъезде по 6 штук и подъездов 4.

Но если живут недобросовестные люди, которые наматывают по 1000квтч, а к ним приходит по 200квтч, то вот тогда оставшиеся 800 делятся на всех пропорционально площадям квартир.

[салмон]

Не пойму-почему вы схватились за ОДН!???
Это копейки-по крайней мере у нас!\ПЗ\
Из моей квитанции-эл-во по счетчику-62 РЭ!
ОДН-28 РЭ!
Это копейки!
Отопление-5244 РЭ!!!
Содержание и ремонт жилищного фонда-1902 РЭ!
Еще за капремонт платим отдельно в Мурманск-\не нашел квитанцию\-где то 300-400 РЭ!
Короче-квартплата у меня возросла на 2000 РЭ-по сравнению с прошлым годом!!!

[Вячеслав_SS]

По факту. При потреблении коммерческим обьектом эл.энергии менее чем на 100 руб.(сто руб) в месяц и площадью метров 90, выставлен счёт за ОДН с февраля по август на сумму 6949,31 за Нерег.расход 1701 кВт.ч .

Специально выделил это в отдельный ответ.
В такой ситуации надо в первую очередь отправить письменные зарегистрированные запросы: 1) к ресурсоснабжающей организации, 2) к собственнику здания (помещения).
В случае не получения от них ответов, повторить запрос через 30 дней. В случае повторного неполучения - обратиться в суд, с требованием "получения разъяснений"
По получению же от них ответов, судя по тому-что написано, либо смириться, если договор аренды оформлен так, что потребитель "тварь дрожащая", либо подавать в суд на возмещение, если договор оформлен так, что потребитель "право имеет".

Вообще ситуация категорически ненормальная, поскольку такой ОДН показывает либо глобальное воровство, либо неисправность приборов измерения.
Но в любом случае, независимо от причин, эту ситуацию надо решать.
Ну если конечно денег жалко зазря отдавать.

[Вячеслав_SS]

Н
Из моей квитанции-эл-во по счетчику-62 РЭ!
ОДН-28 РЭ!
Это копейки!
Отопление-5244 РЭ!!!
Содержание и ремонт жилищного фонда-1902 РЭ!
Еще за капремонт платим отдельно в Мурманск-\не нашел квитанцию\-где то 300-400 РЭ!
Короче-квартплата у меня возросла на 2000 РЭ-по сравнению с прошлым годом!!!

У вас эл.энергия дешевле, чем по области.
А вот по отоплению и содержанию я могу пояснить достаточно подробно.
Содержание и ремонт - это нормативная величина (тариф, умноженный на площадь квартиры), устанавливаемая УК или кто-там-у-вас-обслуживает. Например она принимается на собрание жильцов и т.д.
Не важно. Важно в том, что эта величина установлена и, в общем-то, не является такой уж высокой.

С отоплением и гвс (горячее водоснабжение) ситуация хуже.
Несмотря на падение цен на нефть и т.д. цены на мазут топочный, а мурманская область использует мазутные котельные, растет.
Причем растет быстрее и выше, чем тот же бнезин.
Более того.
Нынешнее правление РЖД взвинтило цены на перевозки почти в два раза.
Пример:
стоимость тонны мазута где-нить в уфе составляет к примеру 7000 рублей.
А её СЕБЕСТОИМОСТЬ в Мурманской области из-за одной лишь ржд-перевозки уже составляет 13000 рублей.
Теперь представьте: средняя городская котельная потребляет в год 200-240 тысяч тонн мазута в год...
Вот и считайте :(

Не смотря на бешенные цены по отоплению и гвс, все "тепловые" ресурсники в нашей области абсолютно убыточны, т.к. в тариф закладывается цена мазута ниже, чем есть по факту по той простой причине, что если заложить реальную цену, то возрастание тарифа будет значительно больше чем даже 20%.

[Александр Вас.]

Если они так все убыточны, последний хрен без соли доедают, то откуда выплывают семи-восьми значные цифры воровства ресурсников и коммунальщиков в Мурманской области?

[салмон]

Если они так все убыточны, последний хрен без соли доедают, то откуда выплывают семи-восьми значные цифры воровства ресурсников и коммунальщиков в Мурманской области?

С голоду они явно не пухнут!
Если судить по технике-которой они сейчас пользуются \автокраны -эсковаторы и ТД\!
А на чем ездят сами \начальство\-вообще лучше не говорить!!!