Правила пользования водными объектами для плавания на МС

[Sorta]

Да мне думается, что все намного проще. Правительства МО этим постановлением просто прикрыло себе... На самом деле, как и раньше контролировать будет ГИМС согласно своим правилам. Сейчас неригистрат не проходит тех. освидетельствование, следовательно ему не присваивается класс мореходности, не прописывается район плавания и удаление от береговой линии. И получается, исходя из этого, что район плавания получается только ВВ.

[timoxa13]

ФЗ РФ от 31 июля 1998 г. N 155-ФЗ "О ВНУТРЕННИХ МОРСКИХ ВОДАХ, ТЕРРИТОРИАЛЬНОМ МОРЕ И ПРИЛЕЖАЩЕЙ ЗОНЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
Настоящий Федеральный закон устанавливает статус и правовой режим внутренних морских вод, территориального моря и прилежащей зоны Российской Федерации...

Статья 1. Определение и границы внутренних морских вод Российской Федерации
1.Внутренние морские воды Российской Федерации (далее - внутренние морские воды) - воды, расположенные в сторону берега от исходных линий, от которых отмеряется ширина территориального моря Российской Федерации.
Внутренние морские воды являются составной частью территории Российской Федерации.
2.К внутренним морским водам относятся воды: портов Российской Федерации, ограниченные линией, проходящей через наиболее удаленные в сторону моря точки гидротехнических и других постоянных сооружений портов;
заливов, бухт, губ и лиманов, берега которых полностью принадлежат Российской Федерации, до прямой линии, проведенной от берега к берегу в месте наибольшего отлива, где со стороны моря впервые образуется один или несколько проходов, если ширина каждого из них не превышает 24 морские мили;
заливов, бухт, губ, лиманов, морей и проливов с шириной входа в них более чем 24 морские мили, которые исторически принадлежат Российской Федерации, перечень которых устанавливается Правительством Российской Федерации и публикуется в "Извещениях мореплавателям".
(ИМХО вдоль залива или ура-губы надо идти на удалении 200 метров от берега, а как залив или губа закончится территориальным морем до 12 миль - выходить про приказу ФСБ до 2 км)

Статья 2. Определение и границы территориального моря Российской Федерации
1.Территориальное море Российской Федерации (далее - территориальное море) - примыкающий к сухопутной территории или к внутренним морским водам морской пояс шириной 12 морских миль, отмеряемых от исходных линий, указанных в статье 4 настоящего Федерального закона.
Иная ширина территориального моря может быть установлена в соответствии со статьей 3 настоящего Федерального закона.
2.Определение территориального моря применяется также ко всем островам Российской Федерации. (Вот почему для выхода на остров нужно отдельное разрешение ?!)

Статья 4. Исходные линии, от которых отмеряется ширина территориального моря
1.Исходными линиями, от которых отмеряется ширина территориального моря, являются:
линия наибольшего отлива вдоль берега, указанная на официально изданных в Российской Федерации морских картах;
прямая исходная линия, соединяющая наиболее удаленные в сторону моря точки островов, рифов и скал в местах, где береговая линия глубоко изрезана и извилиста или где имеется вдоль берега и в непосредственной близости к нему цепь островов;
прямая линия, проводимая поперек устья реки, непосредственно впадающей в море, между точками на ее берегах, максимально выступающими в море при наибольшем отливе;
прямая линия, не превышающая 24 морские мили, соединяющая точки наибольшего отлива пунктов естественного входа в залив либо в пролив между островами или между островом и материком, берега которых принадлежат Российской Федерации;
система прямых исходных линий длиной более чем 24 морские мили, соединяющих пункты естественного входа в залив либо в пролив между островами или между островом и материком, исторически принадлежащими Российской Федерации.

ст. 20 п. 3 "Полномочия органов государственной власти субъектов Российской Федерации, территория которых примыкает к внутренним морским водам и территориальному морю, по вопросам использования природных ресурсов внутренних морских вод и территориального моря, охраны окружающей среды и обеспечения экологической безопасности, деятельности на особо охраняемых природных территориях, а также охраны памятников истории и культуры, памятников природы определяются федеральными законами. (в ред. Федеральных законов от 22.08.2004 N 122-ФЗ (ред. от 31.12.2005), от 27.12.2009 N 364-ФЗ)"

ст. 39. Охрана внутренних морских вод, территориального моря и их природных ресурсов
1.Охрана внутренних морских вод, территориального моря и их природных ресурсов осуществляется в соответствии с Конституцией Российской Федерации, настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами.
2.Охрана внутренних морских вод, территориального моря и их природных ресурсов в целях их сохранения и оптимального использования, защиты экономических и иных законных интересов Российской Федерации осуществляется федеральными органами исполнительной власти, определенными соответственно Президентом Российской Федерации, Правительством Российской Федерации, в пределах их компетенции во взаимодействии с органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, территории которых примыкают к внутренним морским водам и территориальному морю. (в ред. Федерального закона от 27.12.2009 N 364-ФЗ)
3.Координация деятельности федеральных органов исполнительной власти и органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, указанных в пункте 2 настоящей статьи, по охране внутренних морских вод, территориального моря и их природных ресурсов осуществляется федеральным органом исполнительной власти по безопасности. (в ред. Федерального закона от 27.12.2009 N 364-ФЗ)

наткнулся на проект ФЗ "О БЕЗОПАСНОСТИ СУДОХОДСТВА МАЛОМЕРНЫХ СУДОВ И ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ОТДЕЛЬНЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
"Управлять маломерными моторными судами, не подлежащими государственной регистрации, могут лица, достигшие восемнадцатилетнего возраста, независимо от наличия у них документов на право управления маломерным судном."
"На не подлежащие государственной регистрации маломерные суда документы не требуются"
по удаленке для нерегистратов ничего не увидел

общественная инициатива https://www.roi.ru/37270/

что-то не нашел нормативки в которой указано закрепление или право распоряжаться внутренними водами в соответствии с решениями субъектов РФ

[Крокозябр]

Сейчас неригистрат не проходит тех. освидетельствование, следовательно ему не присваивается класс мореходности, не прописывается район плавания и удаление от береговой линии. И получается, исходя из этого, что район плавания получается только ВВ.

плюс дохрениард !!!

По большому счету, так быть и должно ,т.е. не пускать "безправных нерегистратов" на ВВП и МП а то хрень какая то получается.
Допустим, человек имеет права на ВП и ВВП, а на МП нет (допустим)...т.е. ему на море нельзя , а если человек не имеет прав и имеет нерегистрат, то ему на море можно , бред какой то

[timoxa13]

Сейчас неригистрат не проходит тех. освидетельствование, следовательно ему не присваивается класс мореходности, не прописывается район плавания и удаление от береговой линии. И получается, исходя из этого, что район плавания получается только ВВ.

плюс дохрениард !!!

По большому счету, так быть и должно ,т.е. не пускать "безправных нерегистратов" на ВВП и МП а то хрень какая то получается.
Допустим, человек имеет права на ВП и ВВП, а на МП нет (допустим)...т.е. ему на море нельзя , а если человек не имеет прав и имеет нерегистрат, то ему на море можно , бред какой то

ну ты понимаешь же.... быстренько слова свои назад

[Крокозябр]

ну ты понимаешь же.... быстренько слова свои назад
)

не это моя правильная точка зрения и она не оспаривается

Может "понаехали приезжие нерегистраты всяки в Столицу Заполярья и окрестности её чудные , да на нашу рыбу зарятся " станет меньше

[Бонч]

таким образом 478ПП запрещает плавание маломерок в территориальных водах...
для объяснения возьму только один участок. Сетьнаволок - м. Лихой (Кильдин) прямая окол 22 км. это внутренние воды!!! т.е. до Кильдина можно смело пёхать?

я тут другую казуистику нашел в 2.8.
2.8.1 Во внутренних водных объектах после спада паводковых вод и до наступления ледостава, а в территориальных водах Белого и Баренцева моря...
2.8.2. В территориальных водах Белого моря и Баренцева моря...

в дополнение к предыдущим постам..

взял прочертил линию. 478ПП вводит ограничение на территориальные воды. на внутренние воды ограничения 478ПП не вводит.
интересно, что думали бумаготворцы, когда сочиняли данный документ?

[Крокозябр]

Интересно, за превышение удаления (для нерегистартов) штраф будет и от ГИМС и от погранцов?

Штраф ГИМС, от 500 до 1000 рублей. (взято отсюда https://motorlodok.ru/novye-pravila-gim ... -2020/#i-6 )

[Sorta]

Инициатива, это все прекрасно, но она ни кем восприниматься не будет.
Давайте разберем следующую ситуацию:
Вас останавливает ГИМС на нерегистрате на удалении двух км. от берега....
Погранцам,.. пофиг, Вы не зашли дальше запретной зоны.
У меня в судовом билете Значится: 2.0.4.М.4.37 район: МП, ВВП. Уделение 2,7 ММ. ... Вопросов не возникает.
У Вас... Нет судового билета... Какой район и какое удаление на Вашем МС разрешено?..
При прохождении ТО, они по своим формулам производят расчеты классификации судна.
Я знаю много МС, которые до 200 кг и мотором до 10 лс.,по предыдущему законодательству присваивали категорию ВВП, МП. Правда удаление ставили поменьше, 1 или 1,5 ММ.
Но это все было отражено в судовом билете.
ИМХО: Поэтому, я думаю так, если сейчас запросить у ГИМС прохождение ТО и сертификацию МС, без постановки на учет, они в принципе должны выдать соответствующую бумагу о мореходности МС и категории плавания.

[Stepa]

Саш, ТМ - территориальное море, ВМВ - внутренние морские воды, а что такое внутренние воды? Красную линию надо ниже чертить, ВМВ в данном случае это Кольский залив.

[timoxa13]

таким образом 478ПП запрещает плавание маломерок в территориальных водах...
для объяснения возьму только один участок. Сетьнаволок - м. Лихой (Кильдин) прямая окол 22 км. это внутренние воды!!! т.е. до Кильдина можно смело пёхать?

я тут другую казуистику нашел в 2.8.
2.8.1 Во внутренних водных объектах после спада паводковых вод и до наступления ледостава, а в территориальных водах Белого и Баренцева моря...
2.8.2. В территориальных водах Белого моря и Баренцева моря...

в дополнение к предыдущим постам..

Воды.jpg

взял прочертил линию. 478ПП вводит ограничение на территориальные воды. на внутренние воды ограничения 478ПП не вводит.
интересно, что думали бумаготворцы, когда сочиняли данный документ?

территориальны е же больше внутренних....

[timoxa13]

ну ты понимаешь же.... быстренько слова свои назад
)

не это моя правильная точка зрения и она не оспаривается

Может "понаехали приезжие нерегистраты всяки в Столицу Заполярья и окрестности её чудные , да на нашу рыбу зарятся " станет меньше

чот ты самоуверенный такой?!)) Андрюх... по братски по шее от своих же местных мурманских))) ?!
ну все же мы люди не зависимо от социального положения)) ну никакой же финансовой конкуренции же не составляем)) нам по трещине, да родне по ошметкам чутка...и всё))

[serggrey]

Интересно, за превышение удаления (для нерегистартов) штраф будет и от ГИМС и от погранцов?
Штраф ГИМС, от 500 до 1000 рублей. (взято отсюда https://motorlodok.ru/novye-pravila-gim ... -2020/#i-6 )

До 2 миль - никаких.
Ваш текст

[Крокозябр]

чот ты самоуверенный такой?!)) Андрюх... по братски по шее от своих же местных мурманских))) ?!
ну все же мы люди не зависимо от социального положения)) ну никакой же финансовой конкуренции же не составляем)) нам по трещине, да родне по ошметкам чутка...и всё))

не, не самоуверенный, а по поводу нерегистратов, это от жабы всё ... права на МП нет желания получать, вот и всё ... (это мое мнение )
Сам посмотри, полно моторов, которые официально 9,9 т.е. формально нерегистраты, а по факту их раздушивают до 15 или до 18 сил ... т.е. вроде как уже полноценный моторчик малой мощности...и права на него нужны и регистрировать его надо ....
Государство не на.....ь

[Крокозябр]

Интересно, за превышение удаления (для нерегистартов) штраф будет и от ГИМС и от погранцов?
Штраф ГИМС, от 500 до 1000 рублей. (взято отсюда https://motorlodok.ru/novye-pravila-gim ... -2020/#i-6 )

До 2 миль - никаких.
Ваш текст

т.е. получается только штраф от ГИМС...

[serggrey]

Неправильный ответ
Штраф только от погранцов - в их приказе удаление до 2 миль прописано.

[Крокозябр]

Неправильный ответ
Штраф только от погранцов - в их приказе удаление до 2 миль прописано.

Серега, я про 200 метров...

[Sorta]

Неправильный ответ
Штраф только от погранцов - в их приказе удаление до 2 миль прописано.

На нерегистрате, до 2 миль, штраф от ГИМС, свыше двух, на любом, от погранцов.

[Крокозябр]

Неправильный ответ
Штраф только от погранцов - в их приказе удаление до 2 миль прописано.

На нерегистрате, до 2 миль, штраф от ГИМС, свыше двух, на любом, от погранцов.

А как же постановление на 200 метров?

[Sorta]

Неправильный ответ
Штраф только от погранцов - в их приказе удаление до 2 миль прописано.

На нерегистрате, до 2 миль, штраф от ГИМС, свыше двух, на любом, от погранцов.

А как же постановление на 200 метров?

Так вот, на нерегистрате,от 200 и до двух, Вас ГИМС и примет. А дальше уже прерогатива погранцов, даже ГИМС не имеет права за эту зону заходить.

[serggrey]

Неправильный ответ
Штраф только от погранцов - в их приказе удаление до 2 миль прописано.

Серега, я про 200 метров...

И я про них. Внимательней прочти по ссылке. Нарушение постановления МО вроде бы есть, а штрафовать нечем. Статьи КоАП - нет.

На нерегистрате, до 2 миль, штраф от ГИМС...

Чем штрафовать, уточните в ГИМС .