Охотничья этика и разговоры об охоте

[Вячеслав_SS]

Дорогие друзья!

В этой теме я предлагаю осуждать все вопросы, связанные с этикой и эстетикой охоты.
А также вообще - "за охотничью жизнь".

Само собой, что любой охотничий разговор и даже любая "байка у костра" всегда относится или к этическим (мораль и нравственность) либо к эстетическим (формы прекрасного в природе и жизни) сущностям.

Приведу основные постулаты и выдержку из национального охотничьего журнала "Охота" №3 май-июнь 2002
Борис Абрамов, почетный член ВВО:
....
Прежде всего, всегда нужно помнить, что охота и алкоголь несовместимы, а охотники, употребляющие на охоте спиртные напитки - это потенциальные преступники! Особенно опасно участие выпивох в коллективных охотах. Они зачастую забывают разрядить оружие, а через какое-то время, считая его разряженным, нажимают на спусковые крючки. При этом обычно страдают окружающие, сами "стрелки", как правило, остаются невредимыми.

Нередки случаи, когда пьяные охотники тонут в водоемах, угорают в избушках, обгорают у костров. Иногда любители спиртного после неудачной охоты устраивают в пьяном виде стрельбу по пустым бутылкам. Результат подобной забавы - ранение, а то и гибель одного из участников таких импровизированных "стендовых соревнований".

Довольно часто между подвыпившими участниками охоты происходят ссоры, которые порой заканчиваются трагически, поскольку в руках у спорящих всегда имеется оружие, а контролировать свои действия должным образом они уже не в состоянии. Чтобы обезопасить участников охоты от подобных "случайностей", нужно вести с любителями спиртного самую решительную борьбу, вплоть до их исключения из охотничьих обществ.

Существенным элементом охотничьей этики является одежда. Мне много раз приходилось охотиться вместе с немецкими охотниками и скажу откровенно: у них есть чему поучиться. Их экипировка всегда выглядела безукоризненно. В отличие от наших соотечественников, обычно одетых кто во что горазд, немец, как правило, одет в униформу темно-зеленого цвета и кожаные сапоги, На голове - шляпа с узкими полями. Немцы вообще любят униформу, ну а охотники носят ее с особым шиком, тем более что саму охоту они всегда рассматривают не как рядовое занятие, а как праздник. Пора бы и нам критически посмотреть на себя со стороны и приодеться соответствующим образом, тем более что сейчас в магазинах продаются охотничьи костюмы на любой вкус. Ватные телогрейки и шуршащие плащ-накидки -это вчерашний день. Они неприлично выглядят и для охоты непригодны.

Несколько слов о влиянии охотничьей этики на решение организационных вопросов. Никакие споры с руководителем охоты как при подготовке, так и во время охоты не допускаются. Всегда должно соблюдаться жесткое единоначалие: руководитель дает указания, а все участники охоты безоговорочно их выполняют. Именно от этого зависит безопасность и обеспечивается успех охоты.

Старшинство на охоте определяется не служебным положением охотника, а его охотничьим опытом. Право выбора места охоты зависит от очередности прибытия охотников на базу. При облавных охотах стрелковые номера, как правило, определяются жеребьевкой. Но бывают и исключения, когда лучшие места на стрелковой линии выделяются гостям или почетным членам общества, а номера, наиболее близкие от транспортных средств, предоставляются пожилым охотникам, которым трудно передвигаться на большие расстояния, особенно по глубокому снегу.

Правомерным также считаются действия руководителя охоты, когда наиболее перспективные номера на стрелковой линии он отдает лучшим стрелкам. Прокладывание первой лыжни, переноску флажков и дежурство по лагерю настоящие охотники всегда делят между собой поровну. Лентяи и "бароны" в компании охотников неприемлемы.

Охотничья этика предписывает всем участникам охоты твердо знать и строжайше соблюдать существующие в данном регионе правила охоты, не допускать нарушения этих правил другими лицами, вести непримиримую борьбу с браконьерами и их пособниками, быть корректными и вежливыми в обращении со своими коллегами по охоте.

Нельзя занимать чужие шалаши, скрадки и лабазы. Нельзя стрелять дичь там, где нет возможности ее найти и подобрать. Неэтично стрелять зайца на лежке или куропаток и тетеревов, убегающих от охотника по земле. Не допускается стрельба не целясь по стае уток или взлетевшему выводку тетеревов. Ни под каким видом не трогайте "старку" (матку), которая обычно взлетает первой и, изображая из себя подранка, всегда старается отвлечь внимание охотника от своих птенцов. Ни в коем случае нельзя стрелять по зверю, идущему на соседний стрелковый номер.

Не нужно возмущаться, когда сбитую, но не найденную дичь, записывают на счет стрелявшего охотника. Позор и грубейшее нарушение охотничьей этики - стрельба по чайкам, певчим птицам и другим живым целям ради забавы или "чтобы набить руку".

Особо следует остановиться на дальностях стрельбы, на стрельбе за пределами надежного выстрела, так как именно такая стрельба приводит к большому количеству подранков, которых затем не удается добрать. Главным образом это касается охоты на уток поздней осенью, когда вдруг налетевшая стайка "северян" начинает кружиться над водоемом, выбирая место для посадки и постепенно снижая высоту полета. Уважайте коллег по охоте и не палите в белый свет, как в копеечку; дайте возможность выстрелить вашему соседу, но уже на убойной дальности. Не жадничайте, ведь за вашими действиями на водоеме обычно наблюдают десятки глаз ваших товарищей, они оценят ваш поступок.

Добор подранков - неписаный закон для каждого уважающего себя охотника. Оставлять в угодьях искалеченную, но не добитую дичь - позор для каждого человека.

Считается также неприличным, когда более удачливый стрелок, приехавший на охоту в компании, забирает все трофеи себе. Здесь более уместен справедливый товарищеский раздел отстрелянной дичи.

Особую значимость охотничья этика приобретает на весенней охоте. Ее основная заповедь: охоться, но не мешай охотиться другим. Весенняя охота не терпит близкого соседства охотников, так как они непременно будут мешать друг другу, Предположим, что вы скрадываете поющего глухаря, он совсем рядом, но тут гремит чей-то близкий выстрел и глухарь замолкает. Все, охота испорчена! Всегда помните, что неприлично вторгаться туда, где уже обосновался другой охотник. Этот неписаный закон весной особенно ценен. И никакой лепет подошедшего к вам охотника, что, дескать, "в тесноте, да не в обиде" не сможет оправдать его бесцеремонность и хамство.

И еще один момент. Хотя существующими правилами весенней охоты стрельба влет напрямую не запрещена, не стреляйте по налетевшей птице, дайте ей возможность подсесть к вашей подсадной. Это исключит возможность непреднамеренного отстрела уточки, да и сам выстрел по сидящей на воде птице даст вам стопроцентную гарантию на успех.

А теперь несколько слов об этике при охоте с охотничьими собаками. Охота с гончими, как правило, компанейская. В ней вместе с владельцем собаки участвуют еще несколько человек. Никогда не забывайте, что вы - гость, а владелец собаки - хозяин, а следовательно, и распорядитель всей охоты. Не лезьте к нему с советами и указаниями. Он еще накануне продумал все детали предстоящей охоты, и ваши высказывания будут его только нервировать.

Услышав заливистый голос гончака, не бросайтесь со всех ног в сторону гона. Занимая лаз, соблюдайте корректность по отношению к другим членам вашей охотничьей компании. Если прямо из-под ваших ног выскочил заяц, не вскидывайте ружье: настоящий гончатник зверя на подъеме никогда не стреляет.

Охотничья этика запрещает также отстрел гонного зайца из-под чужой собаки. К сожалению, среди охотников бытует ложное представление на сей счет. Многие считают, что если заяц взят из-под чужой собаки, то нужно просто найти ее владельца и отдать ему трофей. А тот, якобы, с благодарностью вручит вам взамен заряженный патрон. Это неверно! Из-под чужой собаки зверя вообще стрелять нельзя! Ведь для подавляющего числа гончатников музыка гона важнее, чем сам трофей, так что не лишайте их этой радости и не торопитесь вручить хозяину собаки кусочек мяса, завернутый в шкурку. На кого нарветесь, а то ведь и по физиономии можно запросто схлопотать. И поделом!

Весьма часто охота с гончими превращается в "охоту за гончими", особенно если это происходит в густонаселенной местности. Ваш долг - вместе с владельцем собак искать их до победного конца. Никогда не уходите с охоты один. Товарищи, обнаружив ваше отсутствие, бросятся на ваши поиски. Помните, с охоты из лесу нужно всегда возвращаться всем вместе.

Если вы отстреляли зайца, то обязательно спросите у владельца собаки, не возражает ли он, чтобы вы взяли его себе. А если вам посчастливилось взять двух ушастиков, а в компании есть неудачник, то отдайте ему одного зайца. Лучше всего сделать это через владельца собаки и не в лесу, а вернувшись на базу, чтобы ни у кого не возникло подозрения, что вы просто хотите избавиться от лишней тяжести.

Буквально несколько слов о таежной охотничьей этике. Раньше, когда охота была средством существования человека, охотничья этика диктовалась суровой необходимостью выжить в неравной борьбе с природой. Особенно это было характерно для малонаселенного севера нашей страны. Именно там зародился обычай не запирать промысловые охотничьи избушки, всегда оставлять в них запас сухих дров, спички и небольшой (аварийный) запас продуктов, чтобы любой случайный путник мог переждать в избушке непогоду, обогреться и утолить голод.

Однако в последние десять лет эта замечательная традиция стала попираться. Нередкими стали случаи, когда незваные таежные гости сжигают дрова, съедают продукты и спокойно уходят, прихватив с собой понравившиеся вещи. Естественно, что теперь охотники-северяне, закончив промысловый сезон, вынуждены либо прятать свое имущество от непрошеных гостей, либо увозить его за десятки километров домой, а осенью завозить снова. И нет уже больше в тайге приветливых промысловых избушек, многие годы дававших приют заблудившимся туристам и геологам. Стало привычным вместо добротных построек встречать грязные, полуразвалившиеся зимовья с сорванными дверями, выбитыми окнами и голыми стенами. О продуктах и сухих дровах и говорить не приходится. Больно об этом писать, но именно такие "новшества" в охотничий быт промысловиков внесли антинародные реформы, проведенные в нашей стране псевдодемократами-перестройщиками.

А теперь о самом щепетильном вопросе охотничьей этики - кому принадлежит добытая дичь, если по ней стреляли несколько охотников? Положение осложняется тем, что считается неэтичным спорить по этому поводу. Но ведь должны же быть какие-то критерии, с помощью которых можно объективно определить - кто является хозяином трофея. У нас и за рубежом принято считать , что копытную или другую крупную дичь отстрелял тот охотник, который первым произвел эффективный выстрел. Но это не аксиома! Бутурлин, например, считал: "Кто остановил, того и зверь".

Приведу пример из личного опыта.

Мы охотились в охотхозяйстве, расположенном на стыке четырех областей - Тверской, Ярославской, Владимирской и Московской. Наша команда из 15 человек представляла собой типичную "сборную солянку", состоящую в основном из активистов охотничьих коллективов, получивших право на участие в зверовой охоте за сдачу "сухих пищевых отходов" для подкормки диких животных. Такие команды мы между собой обычно называли "сухарными". Опытных стрелков в них, как правило, раз, два и обчелся.

Из Первого коллектива Военно-охотничьего общества нас было трое: Владимир Гончаров, Виктор Ермилов и автор этих строк. Команде предстояло отстрелять двух взрослых лосей, в том числе одного "товарного".

Первый загон оказался неудачным, второй тоже ничего хорошего не предвещал. Это стало ясно уже при расстановке стрелковой линии. Мой номер был 14-й, но я оказался самым крайним. 15-му номеру и руководителю охоты просто негде было встать. Они отошли от меня влево и затаились. Передо мной простиралась обширная лесная поляна; участок леса, который предполагалось "прогнать", находился правее.

Вероятность того, что лось выйдет на открытое место, была нулевой. Однако едва послышались голоса загонщиков, как на противоположной стороне поляны появился рогач. Он долго не решался выйти на поляну, но потом все же затрусил прямо ко мне. Бежал он ровной рысью, высоко подняв голову и выгнув шею кадыком вперед. Расстояние между нами быстро сокращалось.

Я поднял ружье, лось заметил мое движение и замер, словно изваяние, метрах в 60 от меня. Его задние ноги оказались в ложбине, а передние уперлись в бугор. По тому, как лось стал крутить головой, шевелить ушами-локаторами, прислушиваться и принюхиваться, стало ясно, что в мою сторону он больше не сделает ни шагу... И я нажал на спусковой крючок.

Лось взвился на дыбы, что всегда свидетельствует о попадании жакана в грудь, и стремительно крутнулся влево. В этот момент я сделал второй выстрел. После моего дуплета рогач сгорбился, словно собирался перепрыгнуть через канаву, а затем мелкими скачками стал уходить по центру поляны в левую сторону. Через каждые 10-20 метров он останавливался и горбился. Застучали выстрелы моих соседей. Сначала разрядил свой тройник охотник с 15-го стрелкового номера, затем несколько раз выстрелил из СКС руководитель охоты. Лось упал. Вот тут и началось самое интересное.

Охотник с 15-го стрелкового номера сразу возомнил себя хозяином трофея и, широко улыбаясь, принимал поздравления подходящих охотников. О том, что я тоже стрелял, никто даже не вспомнил. Так бы все и закончилось, поскольку я был старшим команды и доказывать свое право на трофей мне было как-то не с руки. Но тут ко мне подошел руководитель охоты и прилюдно высказал мне порицание по поводу того, что я не смог положить зверя, стоявшего на открытом месте, да к тому же стрелял по лосю дуплетом, словно по утке.

- Пожилой человек, старший команды и так осрамились, - закончил он свою нелестную для меня тираду. Это было уже слишком! Но я сдержался, спорить и размахивать руками не стал. Однако как бы между прочим, заметил, что когда с рогача снимут шкуру и начнут его свежевать, тогда сразу выяснится, чей трофей.

- А чего тут выяснять? - вклинился в разговор "хозяин" трофея. - После чьего выстрела лось упал, тот и хозяин!

- Давайте не будем делать скоропалительных выводов, - охладил я его пыл, - Вот вернемся на базу, там со всем и разберемся. Ведь вы же не будете отрицать, что в грудь лосю стрелял только я. К тому же у меня ружье 16 калибра, а ваш тройник 12-го...

- А я стрелял подкалиберными жаканами, они у меня тоже 16 калибра, - скороговоркой перебил меня "хозяин" трофея и глаза его настороженно забегали. Он вдруг понял, что еще совсем не факт, что рога лося достанутся ему.

Для разделки туши были выделены трое охотников и один егерь-загонщик. Они должны были снять шкуру и освежевать рогача, а заодно и заняться приготовлением печенки. Делить лося на участников охоты не стали, так как мы еще не знали, чем закончится отстрел "товарного" лося. Поскольку я был старшим команды, мне следовало, не теряя времени, вести охотников далее, а не участвовать в разделке туши, поэтому я попросил своих сослуживцев Володю и Виктора заняться этим делом и внимательно проанализировать все попадания в рогача.

- Мужики, - обратился я к ним, - убедительно вас попрошу выполнить мою просьбу, ведь задета честь Первого коллектива. Стрелок с 15-го номера останется вместе с вами, чтобы потом не было никаких разговоров. А мы попробуем сделать еще пару загонов...

"Товарного" лося мы так и не отстреляли, но и подранков не сделали. Как говорится, бог миловал. Когда же вернулись на базу, то первое, что мне бросилось в глаза, был "хозяин" трофея. Вид у него был какой-то взъерошенный, он нервно курил одну сигарету за другой, несколько раз порывался подойти ко мне и что-то сказать, но так и не решился на это.

Гончаров и Ермилов в присутствии руководителя охоты доложили, что единственное смертельное попадание в лося - это жакан 16 калибра, который вошел в грудь, разорвал внутри жизненно важные органы и застрял в позвоночнике (то-то лось стал горбатиться после моего дуплета). Второй мой жакан попал в пах рядом с левой задней ногой. Других жаканов в туше обнаружено не было. Правда, было еще три пулевых отверстия: одно в холке и два в центре туши. Но вряд ли они сыграли решающую роль, так как пули от СКС обычно пронизывают зверя, словно шило, и большого останавливающего действия не производят. "Хозяин" трофея стоял, низко опустив голову, и молчал. Он понял, кто есть кто, и больше уже не возникал. Справедливость была восстановлена.

Вы вправе спросить у меня, а забрал ли я в качестве трофея рога лося? Нет, не забрал. Не захотел устраивать скандал и портить праздничное настроение другим членам команды, которые радовались успешной охоте, словно малые дети. Возможно, я поступил неправильно. Этим примером я хочу только показать, что спорные вопросы о судьбе трофея должны решаться в каждом конкретном случае индивидуально.

Что же касается зайцев, уток и другой мелкой дичи, то здесь тоже нет полной ясности, кому принадлежит трофей, если по дичи стреляли несколько охотников. Правда, бытует мнение, что дичь принадлежит тому, после чьего выстрела она перестала двигаться. Лично я неоднократно наблюдал, как "чисто" битая утка, упав на воду, еще какое-то время бьется и кувыркается. На всякий случай я обычно держу ее на прицеле: а вдруг она оклемается и заспешит к камышам...

Но ведь может получиться так, что ваш сосед-хапуга "пальнет" по ней еще раз, чтобы она затихла. И что же? Значит трофей принадлежит ему? Здесь есть над чем поразмыслить, тем более, что уповать на соблюдение рвачом охотничьей этики просто не имеет смысла.

И последнее. Пришло время, когда в охотхозяйствах, где охотников обслуживают егеря, вместо ограничения количества отстреливаемой дичи нужно ввести ограничение количества выстрелов. Убежден, что эта мера значительно сократит число бесцельно гибнущих подранков и отучит любителей стрельбы на больших дальностях от этой порочной практики.

...

Основные постулаты:

- Добытая из-под чужой собаки дичь принадлежит хозяину собаки, который возвращает стрелявшему два патрона.
- Дострелянный подранок принадлежит тому, кто подранка сделал, если после его стрельбы были явные признаки ранения дичи; дострелявшему возвращается два патрона.
- Если по дичи стреляло несколько охотников, без явных попаданий, а дичь, пробежав или пролетев какое-то расстояние, падает, она принадлежит тому, кто стрелял последним.
- Крупная дичь считается добычей того, кто окончательно остановил зверя.
- Нельзя стрелять дичь, идущую на вашего товарища.
- Первым стреляет тот, у кого поднялась дичь, после его выстрела стреляют остальные.
- На коллективной охоте командует один охотник, все остальные, невзирая на лица, ему подчиняются.
- Руководителю охоты участники могут в корректной форме высказывать предложения, связанные с ее проведением.
- Все претензии к промахнувшемуся высказываются вежливо. Не промахивается только тот, кто не стреляет.
- Стрелку, убившему на коллективной охоте крупного зверя, принадлежат голова зверя и субпродукты (язык, сердце, печень, легкие), остальное делится на всех участников.
- Если попал на охоту в чужую команду, веди себя по поговорке: "В чужой монастырь со своим уставом не ходят".
- Охотник должен помнить, что нужно делать что-то одно: или охотиться, или пить водку. Совмещение того и другого не допустимо.
- На охоте все равны. Уборка помещения и мытье посуды, приготовление пищи и все остальное обязательны для всех. Если на охоту охотники едут на машине - затраты на бензин делятся поровну.
- Крупную дичь, ни при каких обстоятельствах нельзя стрелять вдогонку.
- Если животное убито в чужом секторе, то оно присуждается тому, кто в этом секторе стрелял. Если зверь лег посредине секторов, тот, кто нанес зверю смертельную рану, тот и победитель.
- Недопустимо стрелять зайца в лежке, птицу - не в полете.
- Из-под легавой стреляют дичь, поделив сектор полета.
- При охоте с лодки вдвоем более меткий всегда будет с добычей, но воспитанный охотник сложит все в одну кучу и поделит ее пополам.
- Обязательно следует добить подранка.
- При охоте на кабана первой идет самка, за ней выводок. Настоящий охотник самку не стреляет.
- На току тетерок не стреляют и не стреляют первого прилетевшего тетерева. Можно расстроить весь ток.
- Кто убил зверя, тот его и разделывает.
- Для настоящего охотника неприемлемы электронные манки, ночные прицелы, охота с автомашин и другой беспредел. Такие охотники позорят русскую традиционную охоту.
- Нельзя фотографироваться верхом на трофее.
- Охотник должен строжайше соблюдать в лесу правила пожарной безопасности:

- Запрещается разводить костер на торфяниках, среди густой травы, сухого бурелома.
- После отдыха необходимо погасить костер, не бросайте непогашенные спички и окурки на сухую траву.
- Нельзя использовать вместо пыжей паклю и другие материалы, способные вызвать в лесу пожар.
- Охотник должен уметь моментально принять меры к тушению возникшего пожара.

- Охотник в лесу, как дома, а дома не мусорят.
- Охотник должен знать, как укрыться от ненастья и что делать во время грозы.
- Охотник должен уметь ориентироваться в лесу.
- Охотник должен знать средства и методы оказания первой медицинской помощи.
- Все, что знает опытный охотник, он передает молодому охотнику.
- Уважение - чувство взаимное.
- Взаимовежливость и безопасноть. При встрече в лесу охотников, оружие должно быть разряжено. причем в случае с "переломками" каждый её переламывает, дабы никак не могло произойти случайного выстрела.
- Охотник, пользующийся охотничьей избушкой, должен оставлять в ней определенный запас продуктов, соль, спички и дрова на случай, если другой охотник, попав в беду, будет вынужден прожить в избушке какое-то время.
- Взаимовыручка, рука друга в любой ситуации - ценность, дороже которой нет ничего в жизни охотника.

[namych]

Весьма познавательно. Ещё слышал о такой традиции-при встрече охотников с заряженными переломками каждый её переламывает, дабы никак не могло произойти случайного выстрела.

[Вячеслав_SS]

Ну а теперь вернемся к небольшому спору между нашими форумчанами, связанному с охотой на глухарок.

Те сообщения я позволил себе удалить, поскольку было явное непонимание сторонами друг-друга.

Каковую картину мы видим?
Fedor 51, обучая собаку, добыл глухарку.
И некоторые форумчане вменили ему как нарушение законодательства, так и нарушение охотничьей этики.

Что ж, давайте разберемся.

1. Законно или нет?
С т.з. Правил охоты п. 54.5 запрещается охота на самок: уток, глухарей, тетеревов в период весенней охоты.
В остальное время разграничений "по половому" признаку нет, есть лишь отдельное указание о разрешаемом количестве согласно полученного разрешения на конкретные виды дичи.

Таким образом, в случае наличия у Fedor 51 разрешения на глухарей и тетеревов, и проставления им соответствующих отметок после добычи, законодательство никак не нарушено.

2. Этично или нет?
Вопрос этики достаточно тонок.
Я прошу форумчан обратить внимание на то, что Fedor 51 не просто производил охоту, но находился в угодиях с молодой собакой охотничьей породы, которая, судя по возрасту, находится еще в обучении.

Так этична ли охота на самок глухарей?

Наиболее частое обоснование - не стреляем, т.к. "женщин бить нельзя". Оно логичное: есть самка - будет приплод, нет самки - не будет. С самцами проще: не будет этого самца - придет другой самец.
Другое обоснование - нет смысла их бить: маленькие (по сравнению с глухарем).
В ответ всегда следует противоречие: а чем так хороши глухарки, что имеют преимущество перед утками, курицами, зайчихами и т.п.?

Самое интересное тут в том, что тема про капалух вечна, как и тема охоты.
Причем значительную часть этой темы занимает их "глупость".
Я хочу отметить, что сам лично много раз бывал в районе "марфы" и некоторые "глупые глухарки" человека без собаки ближе 100 метров не подпускали - вставали на крыло даже с дерева , а некоторые другие наоборот сидели до упора и разве что погладить себя не давали.

Потому я лично для себя определил следующие "границы дозволенного":

Если производится охота с молодой собакой, которая еще не до конца осознает свое ремесло, то единичная добыча обязательна: собака должна понять, что есть дичь и как по ней работать.
Если же производится охота с опытной собакой или без таковой, то стрельба по капалухам не вполне этична - все же они легкая добыча для человека, но каждый охотник решает сам, исходя из: плотности птицы в данном районе, размера самой птицы (старки крупнее и птенцов больше приносят) и личных качеств охотника.

На основании всего мной выше-написанного, я считаю, что в данном случае Fedor 51 никак не нарушил постулаты охотничьей этики.

P.S.
Что же до там же упомянутых претензий по количеству добытой куропатки...
Ну тут уж, друзья мои, разговора и в принципе быть не может:
1. Законом нормы не установлены
2. Самца от самки отличить можно только "в руках"
3. Добываемое количество зависит исключительно от необходимости охотника:
Например я (всегда проще о себе говорить, не так ли?) с охоты стараюсь забирать не больше 1-2 курицы за выезд или с выводка по той причине, что я опять туда вернусь рано или поздно, и если выбить весь выводок - там долго птицы не будет.
Но это вовсе не означает, что за весь сезон я добуду 5-6 птичек, или всегда забираю 1-2 птички.

[suhoy]

Видать куропачей пропасть как развелось что поменяли правила . Я сам не без греха иной раз с перебором беру но на всеобщее обозрение не выставляю. Глухарок многие бьют ,у них мясо нежней и вкусней но две за день (в одном районе) даже для меня перебор. Ни пуха ни пера тебе Роман.

[HANTER 51]

Слав,22 куропатки это надобность ( Потребность) охотника? Это мясо заготовка.У нас кричит народ что с нарезняка всю птицу выбили.Я имею нарезной,но не позволял себе ни когда набить мешок дичи что бы потом с кем то померяться у кого длиннее............Ну а стрельба копылух и тетерок для меня вообще табу.Вроде голодомора у нас нет.Ну а голодающим флаг в руки,может когда наедятся.Молодая собака здесь не оправдание.С таким успехом можно хлопунцов начать бить,прикрываясь собакой.Можно в общественном транспорте не уступать место пожилым людям и беременным женщинам.За место заплатил,имею право.Все зависит от воспитанности человека и его морального состояния.

[Вячеслав_SS]

Слав,22 куропатки это надобность...
.Молодая собака здесь не оправдание......
Все зависит от воспитанности человека и его морального состояния.

Согласен практически со всем, кроме собаки, воспитания и "меряться".
Я бы заменил "воспитанность" - опытом охоты и согласился.

Вот суди сам, Жень:
Молодой охотник, молодая собака. Сам горячий, собака - горячая и не опытная.
А школы "охотминимума" больше нет. Точнее законодательно-то оно есть, но ведь "стажировки и практики" более не существует.

В результате человек вполне законно начинает охоту, соблюдает правила, натаскивает собачку - но кто его учил тем же НЕПИСАННЫМ правилам?
Никто.
Что-то он прочел в интернете, о чем-то поговорил с друзьями и/или на форуме.
Но говорить про невоспитанность или нарушение этики - нельзя точно.
Нехватка опыта может быть, уверенности в себе в в отношении охоты, общения с более опытными охотниками...
Ведь в Правилах про самок глухарей кроме весны нигде ничего не сказано.
Откуда он мог знать?

Человек, что привел меня в охоту, говорил: настоящая охота начнется тогда, когда ты поймешь, что всегда сможешь добыть кого хочешь и где хочешь, и потому охота - это не добыча, охота - это ты.

С рыбалкой у меня так стало уже несколько лет назад: в этом году я всего 1 раз ездил на Колу и всего несколько раз по речкам и озерам - сиги и кумжа есть, семгу взял, зачем мне больше? Будет надо - поймаю.
С охотой так стало только в этом году, в сентябре - до сих пор помню офигевшие глаза моего барбоса, когда он вернулся после "угона" куропатки без моего выстрела.
А мне просто не хотелось стрелять: солнышко, ветерок, пигалицы какие-то летают, собака носится, иду, курю, на солнце щурюсь а тут "фррр-фррр-стая с грохотом поднялась", да ну их нафиг, пусть летят.
Не выстрелил, и так как-то здорово на душе стало, совсем по-другому.
А ведь еще в августе (как и в прошлом году) - высунув язык наравне с барбосом носился: хочу-хочу-хочу...

Ну, это про воспитание и опыт :)

А вот за собаку буду спорить со страшной силой :)

Чтобы собака стала Охотничьей Собакой - она должна не только обучиться, но и ПОНЯТЬ - что есть что.
Например мой по-началу на любую крылатую зверушку кидался в сопках - хоть воробей какой-нить: хвост трубой, гав-гав-гав и полетел сломя голову.
В этом году уже лучше - на куропатку идет, мелочь не смотрит, но и на прочих крупных идет: как-то заманал меня по всей тундре сову гонять.
И думается мне, как раз то - моя ошибка: не давал собакену, будучи малолеткой, понять - что есть добыча, а что есть просто живность.

Потому, кстати, и начинается сезон для собакенов на месяц раньше - дабы собакен был собакеном, а не пойми кем с хвостом :)

Я сам не без греха иной раз с перебором беру но на всеобщее обозрение не выставляю.

"Молодой медведь еще" : (с) Раймо, "Особенности национальной охоты"

[мурманчанин]

Много вышесказанное актуально.
Избы многие разбили,разграбили,оставили без крыш и печей.По факту пришлось ночевать в такой в -35
Теперь перешел на мобильные палатки(по возможности всегда с собой.
По поводу глухарок:весной это даже не добыча,а убийство.Осенью если самка ушла от молодника,очень даже интересно ее добыть.Это очень хитрая птица и отлично маскируется.
Охота из под молодого пса,по всем этическим соображениям ,большого урона не принесет если взять по одному виду из под собаки на обучении.Почетный охотник Алексей Подосенов(дядя Леша),лично меня так учил с моими псами.Но наглеть не надо,собака быстро запоминает что от нее требуется.По одному виду с каждой породы,даже глухарку или молодняк(но осенью),весной только самцов.
Работа по номерам это устав в команде+Т.Б.
Но иногда этика просто надумана.По бегущей куропатке надо стрелять,она в большей степени так убегает.По зайцу на лежке тоже,именно лежку и ищем.Ит.д.
Лично я иду поохотится,а значит добыть(в пределах закона),один раз добыл 33куропатки за день,до конца сезона сотню.Так мы их до лета кушали,заготовили.По правилам охоты тогда было 5 в сутки.По всем месяцам ,по дням охоты можно было аж 800за сезон.Но не такие же пуза у нас.
По многим вопросам на охоте надо всегда общаться и договариваться по дележе и добычи,выстрелам и др.Не отступая от Т.Б.

[HANTER 51]

Да.............................Ну что сказать?В свое время покупал карабин с тем расчетом что бы была возможность добыть а не выбить.Человек берущий охотничьего пса тоже берет для того что бы был любимый питомец,плюс возможность добыть и наверное ни как что бы выбить.Представляю (молодого охотника)получившего через пять лет нарезуху.А еще и кровь горячая.Ребята в голове надо выключалку иметь.Живем не один день.Не ужели охота стала мясо заготовкой??????????????Грустно стало как то..............

[Вячеслав_SS]

Ребята в голове надо выключалку иметь.Живем не один день.Не ужели охота стала мясо заготовкой??????????????Грустно стало как то

Может надо просто дорасти, я думаю?
Жень, не торопись судить - ведь все люди разные.
К примеру мне потребовался 1 сезон, чтоб начать Охотиться, а не охотиться.
Думается и ты тоже не с первого поля стал Охотником, правильно ведь?

Остальным тоже надо какое-то время, если, конечно, человек - Охотник, а не рвач.

Но иногда этика просто надумана.По бегущей куропатке надо стрелять,она в большей степени так убегает.По зайцу на лежке тоже,именно лежку и ищем.Ит.д.
....один раз добыл 33куропатки за день,до конца сезона сотню.

у....
Не, Леша. Вот тут ты, имхо, не прав абсолютно.
Такая стрельба - это тоже самое, что с колес/вертолета/танка и т.д.
Такое можно принять при "добыче единственного пропитания", но во всех других случаях не принимается.
Это не охота - это промысел.
Ну а коли промысел, так и надо становиться промысловиком, со всем вытекающим.
Я вот сразу вспомнил твои слова про отстрел курицы на 75 метрах. Ты ж тогда так и не ответил: из нарезного свалил?
И где тут охота?

Добыл 33 куропатки за день,до конца сезона сотню и кушали до лета?
А зачем?
Больше кушать нечего?

Нет, Леша.
Не правильно так.

[Fedor 51]

Видать куропачей пропасть как развелось что поменяли правила . Я сам не без греха иной раз с перебором беру, но на всеобщее обозрение не выставляю. Глухарок многие бьют ,у них мясо нежней и вкусней но две за день (в одном районе) даже для меня перебор. Ни пуха ни пера тебе Роман.

Вы сами сказали, что берете глухарок... 2-е за день много?) Это мои первые 2 глухарки! Тем более с щенком которому только 5 месяцев ))) это много? 2-е первые глухарки за жизнь! ) сколько глухарок за жизнь Вы взяли?:)

или тут вопрос что я не всеобщее обозрение выставил?) да похвастался...не для кого-то..для себя...Взял с собакевичем, смог..и меня до сих пор переполняет радость от этой охоты...

Есть люди которые дичь стреляют прям из машины...есть которые около дорог только охотятся... Моя охота состоит из огромного пути пройденного ногами ( 2 глухарки - 13-14 км по снегу..по глубокому снегу, кстати, ибо по Финке его сейчас хватает...Причем где я ходил, дороги не чистят..

Про 22 куропатки... После такой охоты я стал к ним "легче" относится... Раньше как мой пес срывался и мог стрелять куропаток не думая о количествах...азарт кружил голову и туманил разум) Сам мог пару часов бегать за стаей пока ноги не подкашивались....Я их достаточно за осень настрелял...Попробовал под разными маринадами, в разном исполнении... Этот азарт прошел...Сейчас к куропатке легко отношусь, так как смог набить..Есть свой собственный рекорд и что-то себе доказал....И смогу еще набить если захочется.. Но уже не хочется )..поэтому сейчас даже перестал стрелять их на охоте...только "настоящую" дичь распугаю)

Хантер 51, а у тебя есть собака?) Если не будешь брать дичь из под щенка, испортишь его...Смысл тогда в охотничьей собаке? Как ее воспитывать тогда?) Мой за пару походов по Финке перестал гавкать на мелких птичек... (до этого на Серебрянке постоянно гонялся за всеми птицами )) И уже ищет только "благородную" дичь... Хотя щенку всего 5 МЕСЯЦЕВ!

[alexey51]

Парни вы че на человека накинулись,у кого из вас собака в пол года работать стала .А по глухаркам так скажу еще в том году стал замечать что мало черных ,а в этом году как не пойду 5-7глухарок Рыжий посадит и дай бог одного черного ,в начале сентября поднимал два выводка Рыжего копалуха уводила я молодых в бинокль рассматривал все были самки.В Кречет на этап кубка России приезжал стрелок по образованию биолог- охотовед ,задал ему это вопрос, он сказал что в природе это нормальное явление ,происходит какой то сбой и привел пример что когда искали эффективные методы борьбы с бродячими собаками и волками, то заметили если в одном районе полностью всех истребить то на их место приходит другая стая или пара и начинают приносить пометы из одних самок,через год другой все наладится.

[Fedor 51]

По охотминимому: Хорошо когда Вы начинаете охотиться и у Вас есть старший товарищ которые все подскажет, отведет на хорошие места, покажет дичь в итоге ))) Это идеальная школа для охоты ) Но далеко не у всех есть такие товарищи... Далеко не все покупают ружья, что бы охотиться со своим старшим товарищем!

В моем случае у меня не было не друзей не хороших знакомых даже просто любящих рыбалку) Я обожаю рыбалку и даже один просто уходил на несколько дней в незнакомые мне места на разведку... Да и люблю природу... ) Родители говорят, что я как старый дед, вечно на природе....)) Прибежал..доработал недельку и снова туда)
Охота это еще один способ любить природу...По своему любить...Проводить на ней время.... Никакой школы..никаких хороших знакомых охотников...Поездил со знакомыми которые считались "хорошими охотниками" кроме моря водки и пьяных лиц я больше ничего не видел...

И охота не всегда была удачной! ) Осенью на 2 дня каждые выходные уходил в лес...Большие переходы по 50-60 км за это время...Смотрел на форуме кто-куда ходит и пытался туда ходить... Но даже такие переходы не всегда дают дичь.... Надо в "правильных местах" ходить ))) Поэтому когда у меня началось получаться, радовался этому как ребенок.... Огромный труд и терпение начали приносить свои плоды.. Без подсказок, кучей проб и ошибок....

даже эти 22 куропатки принесли столько радости....Поймет только тот, кто начнет охотится один... и так как я... Многие ли по началу по столько ходили..Это я указал средний путь за выходные...Самое большое было 94 км за 3 дня...Обычно идут со знающим охотником..километров 5...постреляли, выпили и довольные..знают где дичь водится..и с чем ее бить )))

А когда приобрел охотничьего щенка это вообще отдельный разговор.... Как больной старался черпать информацию из всевозможных источников...Много времени ему уделяю..воспитываю так как написано и как говорят люди...Смотрю кучу видео уроков... И когда этот маленьких балбес начал лаять на дичь в один прекрасный день моему частью не было конца..Так как ждал этого момента и боялся, что что-то может пойти не так....... Я думаю, это похоже с ощущением после первого слова маленького ребенка "ПАПА"...

А теперь не надо говорить, что я такой сякой выложил фото с 2-мя курицами )))


Скажи больше: дичь есть! и ее много! Просто вы привыкли как в старые старые времена, вышел в лес по маленькой нужде с ружьем около дороги и добыл глухаря..все меняется... Надо лишь ходить и добывать... Теперь дичь "трудовая"... В особенности глухарь... Вот думаю и у меня настанет тот день, когда смогу добыть первого своего глухаря... А пока...

[Fedor 51]

))) Алексей, это же рыболовный форум ))) Тут бурлят эмоции и решаются главные проблемы человечества ))) Людям нужно постоянно что-то обсуждать и на кого-то накидываться ))) Без этого было скучно жить ) Поэтому я считаю, что это нормально )))) Мы все разные, с разным воспитанием, с разным мировоззрением ) И это, на самом деле, прекрасно! Иначе было бы дико скучно ) А тут эмоции, страсти)))))

Всем хорошего настроения и позитивных эмоций )

[Вячеслав_SS]

все меняется... лишь ходить и добывать... Теперь дичь "трудовая"... .

Да ничего у нас не меняется, и дичь не трудовая, когда собака есть
Я же тебе рассказывал, Рома.
Тут даже не надо знать мест - надо учиться читать природу.

Говоришь выйти в лес по нужде и добыть не получится?
Отнюдь ;)
Когда я хочу добыть - я прохожу 2-3 км.
А вот когда я хочу погулять и поохотиться - то тогда да: пока лапы не заноют либо у меня, либо у собакена.
Те же глухари и тетерева - в том году их несколько десятков видел, а в этом просто не езжу туда: одному не хочется.

Вот прям вот сейчас упаду лицом в грязь: мои крайние ежесубботние охоты - прогулки на свежем воздухе в 2-3 км. Только прошлую субботу прошел 7 и лишь потому, что погода хороша была: курочку взял через 15 минут, а дальше просто бродил и слушал куриц и росомах, и повторял "чтение следов".

В остальном же я думаю вопрос по глухаркам исчерпан.
Я считаю, что ты всё нормально сделал, т.к. сам начинал тоже "в одиночку", хоть и с советами, и пожеланиями, но в поле - один был, псеныша тоже сам натаскиваю.
Многие судя по всему считают так же.
А многие, кто более опытный, считают иначе, и это нормально.

А вот про "накидываться"...
Мне не кажется, что кто-то на кого-то накинулся.
Ну да, высказали свое мнение старшие товарищи - может быть имеет смысл к нему прислушаться.
А может и нет - решать только тебе.

Как там в начале?
На охоте все охотники равны перед друг-другом?

[мурманчанин]

Когда подстрелил 33,была только мц20-01,с трех выстрелов 3 попадания,в лёт.
75 метров взял с мелкашки с плеча ,в ветер,убегала.Есть такая особенность у куропаток,не улетать,а убегать.И не обязательно это мамаша,молодежь бегает так же.
По поводу первый год пострелять,был такой случай:
Первые месяцы владения оружием.Мечта сбылась.Как пристрелять? по банкам,веткам,шишкам и по всему на что глаз падал.Тут вижу глухарь через болото.Тихонько крался,оставлось пару шагов, на верный выстрел,взлетел глухарь и перелетев болото сел на сосну-смотреть меня.Я опять крадусь к нему и опять такой же маневр.Терпение включило все резервы.Не сводя глаз с добычи пошел в третий круг и так увлекся что провалился в болотную яму.Ружо отбросил,побарахтался но вылез.Сижу сырой на камушке,сливаю воду с сапог,носков,брюк и того что на мне.И тут попал взор на глухаря.Сидит,улыбается.Увидел что я смотрю и так красиво взлетел и улетел.Уважуха по полной.С той поры всегда уважаю добычу,как соперника.Стрелять впустую сразу же перестал.Остыл в прямом и переносном смысле.Охота-это уже кто кого опередит.
Кушать есть что в городе,но для отравится.Добываю чтобы немного получить положительные эмоции от пищи наших предков-добычи. А уж сколько добуду,столько и хорошо(мне).Но по закону.

[Вячеслав_SS]

Сидит,улыбается.Увидел что я смотрю и так красиво взлетел и улетел.

Да, порой возникает чувство, что эта "неразумная" дичь натурально смеется над охотниками :).

Выложу кусок отчета для московских друзей об осенней охоте с нашим общим товарищем - унего выдалось всего полдня свободных, потому далеко и надолго не уходили:

....Под вечер уже, переехали в другое место - у меня-то 1 курочка уже была, из под собаки, а товарищ был еще пустой.

Куча следов и свежий мусор подсказали, что тут недавно были люди. Жалко.... И тут напачкали и, наверняка, настреляли. Ну да ладно
Оставив собаку в авто - машина там на виду стоит, а народ сейчас разный пошел, даже в лесу - собрались и пошли к распадку.

Но пес так выл из-за стекла, что я уже издалека решил все же вернуться за ним.
В момент открывания машины из-за спины слышу: кокококо - бах, бах!
Поворачиваюсь и вдали вижу делающего вираж за деревьями петуха.
Бежим напару с собакеном!
- чо-как?
- он закукарекал и на взлет! Я стрелять и тут чувствую - падаю!
Ладно, найдем.
Он, я видел, направо ушел.
Я с собакой иду вправо, товарищ влево.
Только спускаю пса с веревки:
-кококо, бах-бах, гавгавгав....

И в тишине вижу удаляющегося петуха и уносящуюся за ним собаку...
Обманул петух: сделал полувираж влево, а не вправо.
Вот ведь...

Идем с товарищем вслед за ними куда-то туда.
Пес , если верить гпс-ошейнику, свинтил за 150м, но я до него докричался.

Из-за такого поведения, пошел и посадил барбоса в машину, пока товарищ ушел бродить в поисках петуха.
Потом уже дома дошло - это называется дурная голова ногам покоя не дает: машина метрах в 700-800 от распадка, где бродили, туда-сюда, туда-сюда по несколько км получается, и перед этим еще бродили, то-то лапы ныли потом.


-кококо, бах-бах!
Привычно отразили сопки...
- ну как?! - спрашиваю в рацию
-никак!

Понятно. Пес сидит в машине и откровенно ржет.
Ладно, гад, попросишь дома каши.
Возвращаюсь к товарищу, который уже просто сидит и пьет чай из фляжки.

Ладно, пес наказан, пошли поищем этого аспида пернатого.
Разошлись, идем по лесу.

И тут я вижу потрясающую картину:
-кококо!
И в 2 метрах от меня как-будто медленно взлетает этот петух!
Вскидываюсь!
Выстр... А нет, предохранитель.
И ничуть не медленно он летит!
Снимаю с предохранителя.
-бах-бах!
Привычно отразили сопки уже меня....

Петух сделав вираж ушел в дальние деревья...
- Твою порхатую! Заговоренный что ли?

Обалдевая от невозможного, идем его искать.
Не находим.
Товарищ остается еще побродить со словами - я его найду! и съем! сырым! прямо тут!!!!

А я пошел за собакой, ружье разрядил и повесил за спину, т.к. полностью решил, что петух уже подранок.
Протопав снова километр-полтора до авто и назад, с собакой ищем петуха.

-кококококо!
-гавгавгав!
-подай!
Между мной и собакой взлетает петух и вместе с уносящимся псом улетает куда-то за сопку..

М-да уж.... Подранком там явно и не пахло, "снайперы-охотники", блин...
Пес вернулся через минут 10, пустой.
Петуха мы больше так и не нашли (но он высоко ушел сразу, не как обычно).

В общем мы поискали еще немного и поехали домой.
Товарищ же вернулся в свой город с чувством глубоко уважения к северной дичи, умеющей уклоняться от выстрела, ронять охотника и обманывать даже натасканного спаниеля.

[Бонч]

тут весной катался по Кильдину.. смотрю рядом с болотцем на просторе куча гусей.. штук 10..
прикатил на базу, рассказываю об этом Алексею (ник Кильдин). он говорит, что не может такого быть, гуси не должны были подпустить машину.. но я то их видел, не сбрендил же? сфоткать не успел..
потом дошло, ржали до упора, когда выяснилось место сидения гусей.. Это Алексей расставил чучела на поле.. хорошо что я был без ружья...

[vla37]

Улыбнуло

хорошо что я был без ружья...

хорошо что без пулемёта

[Вячеслав_SS]

хорошо что я был без ружья...

ЗамДир рассказывал на работе :)
Сидят где-то в засидке, пьют водку, на болоте чучела расставлены.
Видят - мимо мужик ползет.
Ну ползет и ползет.
Они продолжают пить и наблюдать.
Мужик подполз еще ближе, в бинокль посмотрел и начинает целить из карабина.
Они ему: Мужиик! ты только это, заплати за чучелов и стреляй дальше.
Он аж подпрыгнул.
Пришлось наливать, говорит :)

[Kinetic1]

"Да твой лось, твой, дай только сбрую сниму!"

Заофтоплю малость - а у нас утка нормальная? В плане паразитов, запаха рыбы? А то я про нее ужасов начитался, и даже ружье не вскидываю когда вижу.

Кстати, пару лет назад по осени довольно много утки видели на Еловском озере. Правда там и рыбаков много, зацепить страшно...