Сергей54 писал(а):....но нахождение в охотугодьях ВНЕ сезона охоты или без соответствующей лицензии, с оружием запрещено....
....А транспортировать/перевозить ты его можешь,грубо говоря,только по дорогам общего пользования. Заехал в лес-всё,попал.Копаться в законах - честно лень,но сдаётся мне я не ошибаюсь,хотя клясться не буду. ...
Ты с какой целью ружьишко то с собой возишь? Нет,если открыт сезон охоты и все "бумажки" на руках-вопросов нет.
Если для самообороны-то это запрещено действующими правилами. Транспортировка-это из пункта А в пункт Б по дорогам общего пользования. Нахождение в охот угодьях приравнивается к охоте.
С другой стороны-если оно у тебя лежит под задней сидушкой,а сверху сидят жена,тёща и двое детей-никто силой их выкидывать не будет и ружьишко твоё искать не станет,даже в лесу.
Это всё вышесказанное называется антизаконный бред.
Из такой логики следует: пришел в лес - уже охотник ( с гнезда можно и рукой взять), а пришел в лес с болонкой с бантиком - вообще браконьер.
Но к счастью, законы написаны не так, ибо "по дорогам общего пользования" - это вообще "доставляет", т.к. ни в одном из ФЗ предметной области сии формулировки не указываются.
А если ты следуешь в охотугодья общего пользования через территорию заказника в свою избушку за месяц до начала сезона оружие вертолетом забрасывать?
Бред.
Начнем с того, что в посте ЕвГена указана как-раз 20.8 - оружейная статья (нарушение правил перевозки и т.д.)
Есть нормы федерального закона об оружии и приложения к нему (правила транспортировки и т.д.)
Есть нормы федеральных законов, связанных с охраной животного мира и приложения к ним (правила охоты, рыбалки и т.д.)
В указанных законах строго и ясно прописано - что есть ношение и что есть транспортировка.
Равно как и что есть рыбалка, а что есть "гулял".
Ибо есть понятие "осуществляемое действие".
Ты можешь идти с собранным спиннингом или с сетями в руках по семужьей реке - и никто не имеет права потребовать каких-то разрешений или документов.
Ибо разрешение необходимо на лов рыбы, т.е. на ДЕЙСТВИЕ.
Ибо нет наказания за умысел - есть лишь за событие (действие).
Теперь конкретно и точно по охоте с огнестрельным оружием, согласно законам:
Охота - есть действие, связанное с выслеживанием и добычей охотничьих ресурсов.
Согласно ФЗ "об оружии" ношение гладкоствольного длинноствольного оружия осуществляется лишь в местах проведения охоты или стрелковых площадках в собранном расчехленном состоянии.
Согласно п.77 Части XII «Транспортирование и перевозка оружия» «Правил оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории российской федерации» в редакции Постановления Правительства РФ от 08.11.2014 N 1178:
Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия по территории Российской Федерации на основании разрешений органов внутренних дел на хранение, хранение и ношение, хранение и использование...
Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия.
Согласно п.62-г) тех же правил (ношение разрешено) гражданами Российской Федерации - во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб, а также в целях самообороны;
** не забываем, что запрещено ношение гладкоствольного длинноствольного оружия в целях самообороны
Согласно п.63 Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель (при наличии), а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.
Таким образом, нормы ФЗ "Об оружии" четко указывают - что есть ношение, а что есть транспортировка.
Иными словами, ответственность по "оружейным статьям" исключаем при их "не нарушении".
Теперь по "охотничьим статьям", т.е. о нахождении с оружием в охотугодьях.
Чаще всего инкриминируют КоАП 8.37.1.2
Как видим - ФЗ "об оружии" это не регламентирует, и даже более:
В ст.24 часть 4 ФЗ "Об оружии" говориться прямо: Правила использования спортивного и охотничьего оружия устанавливаются законодательством Российской Федерации.
Поскольку мы говорим об охотничьем оружии и охоте, то именно ФЗ "Об охоте" и "Правилами охоты" устанавливаются ограничения охоты.
К сожалению п.3.5 Правил исключен с 2012 года.
Итак, согласно Правилам, запрещается:
53.1. нахождение в охотничьих угодьях в (на) механических транспортных средствах, летательных аппаратах, а также плавательных средствах с включенным мотором, в том числе не прекративших движение по инерции после выключения мотора,
с расчехленным или заряженным или имеющим патроны (снаряды) в магазине охотничьим огнестрельным (пневматическим) оружием, за исключением случаев, указанных в пункте 59 настоящих Правил (разрешено - в целях регулирования численности волка, шакала, лисицы)
55.1. Запрещается осуществление любительской и спортивной охоты с собаками охотничьих пород на особо охраняемых природных территориях
55.2. Запрещается нахождение в охотничьих угодьях вне сроков охоты, предусмотренных настоящими Правилами, с собаками, не находящимися на привязи, за исключением нахождения с такими собаками в зонах нагонки и натаски собак охотничьих пород,
Нахождение с зачехленным Оружием (транспортировка) и с собаками на привязи Правилами НЕ запрещается.
Теперь почитаем ФЗ "Об охоте"
Согласно Статьи 57. Ответственность за нарушение законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов
1. Лица, виновные в нарушении законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.
2. В целях настоящей статьи к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами.
Кстати, отвлекусь:
На п.2 указанной статьи имеется ПИСЬМО Минприроды от 25 июля 2014 года "О НАХОЖДЕНИИ В ОХОТНИЧЬИХ УГОДЬЯХ С СОБАКАМИ ОХОТНИЧЬИХ ПОРОД", в котором определено:
В соответствии с частью 5 статьи 1 Закона об охоте к охоте относится деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой.
Таким образом, нахождение в охотничьих угодьях с собаками и осуществление поиска или выслеживания, или преследования, либо добычи охотничьих ресурсов без разрешительных документов на осуществление охоты и (или) с нарушением требований Правил охоты правомерно приравнивается к осуществлению охоты и не противоречит положениям КоАП.
В иных случаях нахождения с собаками в охотничьих угодьях физические лица не могут привлекаться к административной ответственности.Ну да вернемся к оружию:
Итак мы имеем: п.2, приравнивающий нахождение в охотугодьях с орудиями охоты к охоте.
Но он не просто приравнивает, он приравнивает "в целях настоящей статьи", т.е. в целях "Статья 57. Ответственность за нарушение законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов".
Согласно комментариям к этой статье имеет место быть экологическое правонарушение или преступление.
Однако существует Письмо минприроды № 15-50/3907 от 19.08.2013, которое, к сожалению, не зарегистрировано в минюсте, но в котором, как и с собаками, обозначалось о возможности нахождения в угодьях с зачехленным разобранном оружии.
МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 29 августа 2012 г. N 15-50/3423-ОГ
О ДОСТУПЕ В ОХОТНИЧЬИ УГОДЬЯ
Департамент государственной политики и регулирования в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов Минприроды России рассмотрел обращение и сообщает следующее.
В соответствии со ст. 53.5 Лесного кодекса Российской Федерации органы государственной власти, органы местного самоуправления вправе в пределах своих полномочий ограничивать пребывание граждан в лесах и въезд в них транспортных средств, проведение в лесах определенных видов работ в целях обеспечения пожарной безопасности в лесах.
Транспортировка охотничьего огнестрельного оружия в зачехленном и разряженном виде через охотничьи угодья не противоречит требованиям Федерального закона от 24 июля 2009 г. N 209-ФЗ "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" и постановления Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. N 814 "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации".
Директор Департамента
государственной политики
и регулирования в области
охоты и сохранения
охотничьих ресурсов
А.Е.БЕРСЕНЕВ
Но также имеется и решение ВС РФ от 2010 года, но ориентированное на прошлые редакции ФЗ.
В общем суть-вывод такова:
Подобный вопрос о транспортировке в угодьях, прямо не указанный в Правилах охоты, уходит на рассмотрение суда.
И решений судов много. И они противоречат друг-другу: от оправданий, до обвинений.
По одной простой причине - ФЗ об охоте позволяет двоякое толкование в отношении ст. 1.5 (что есть охота) в совокупности с 57.2 (приравнивание), а следствием уже есть судебные прецеденты: транспортировка оружия по шоссе.
Ибо ВС РФ умудрился в своем решении указать: шоссе, т.е. дорога, проходящая через охотничьи угодья, есть часть этих угодий. :)))
Причем, если по собакам есть зарегистрированное в минюсте письмо (выше указано), то по зачехленному оружию зарегистрированного письма нет (хотя оно само есть).
Потому надо исходить из каждого конкретного случая и доказывать свою правоту в суде.
У меня на посту ГИБДД в Татарстане проблем никаких не было, хотя там трасса тоже идет через охотугодья: я двигался в отпуск, с личным оружием, согласно ФЗ "Об оружии", со всеми документами, к местам проведения отпуска и охоты. Ну а одна из деревень родни - вообще в глухих уральских лесах в центре угодий.
И что? Вертолетом туда ружо мне было закидывать? нормально приехало со мной и с собакой "охотничьих пород" по лесному проселку за неделю до открытия сезона с собакой и за 5 дней до начала выписки разрешений.
И егерь меня там видел с песей, и все норм.
С другой стороны действительно не стоит всех считать дураками и идти в начале лета по лесу с ружьем в чехле и со словами "да вы чё?! гуляю я так!"
прятать точно не буду. Интересующимся о целях транспортирования (ибо охота меня вообще не интересует в принципе) как смогу объясню, а не смогу - не буду их отвлекать от дел своей болтовней и пойду дальше 
