Олимпиада 2018

[Михаил67]

Ну шо.... с бронзой!!!!

А теперь внимание вопрос... почему если удаляли тех кто может завоевать медали, почему Елистратова оставили? У него было золото ЧМ-2015 и ЧЕ-2017 на 1500... почему его оставили, если так наших, как вы утверждаете, боялись?

Возможно, просто лоханулись. Да и не могли же они поголовно всех топов не пустить, это было бы уже слишком...

Чтобы с этим успешно боротся нужно идти в суд, заявлять в СМИ РФ о невиновности или делать расследования СКР это бессмысленно... суд и только суд, но вместо того, чтобы туда пойти еще во второй половине 2016 года, мы протянули полтора года и теперь говорим, что перед нами все виноваты....

Так я и говорю - прогадили... Всё торговаться пытались, а цены росли в процессе торга. В общем, наши гаденыши слабоваты оказались против тех гаденышей...

там была сначала схема когда они просто "не видели" допинг там где это требовалось, но проба В оставалась прежняя, Родченков рассказал схему, сказал чьи пробы нужно проверить и вуаля.. все сошлось.. проба В показывала ровно те препараты о которых говорил Родченков. После этого он стал "надежным свидетелем".

Я что-то такого не помню. Если так, то вся доказательная база имеется и вообще непонятно, как тех 28 оправдали...

[Ehuenio]

там была сначала схема когда они просто "не видели" допинг там где это требовалось, но проба В оставалась прежняя, Родченков рассказал схему, сказал чьи пробы нужно проверить и вуаля.. все сошлось.. проба В показывала ровно те препараты о которых говорил Родченков. После этого он стал "надежным свидетелем".

Я что-то такого не помню. Если так, то вся доказательная база имеется и вообще непонятно, как тех 28 оправдали...

А вы не в Сочи смотрите, там пробы просто менялись, на ОИ-2012 смотрите и на ОИ-2008, там следы прятались. А после появления у ВАДА Родченкова, как информатора, они точно знали, что и где нужно искать.. Причем именно с точки зрения химика, а не потребителя.. и они нашли ровно то о чем утверждал их информатор, после чего данный информатор был признан надежным. Плюс еще были Степановы, с 2014 года, они сдали легкую атлетику, она еще в 2014 сказала про подмену проб. А еще была Шобухова, которая указала, что за взятку попала на ОИ-2012, несмотря на нарушения в "паспорте крови".

В Сочи CAS оставил дисквалификации тем у кого были отклонения в пробах В, т.е. например уровень соли у Зубкова и Воеводы. По 28 доказательством был только лишь список и показания, плюс возможно царапины. Подождем еще информации по обоим решения CAS.

[mina77]

А вы не в Сочи смотрите, там пробы просто менялись, на ОИ-2012 смотрите и на ОИ-2008, там следы прятались. А после появления у ВАДА Родченкова, как информатора, они точно знали, что и где нужно искать.. Причем именно с точки зрения химика, а не потребителя.. и они нашли ровно то о чем утверждал их информатор, после чего данный информатор был признан надежным. Плюс еще были Степановы, с 2014 года, они сдали легкую атлетику, она еще в 2014 сказала про подмену проб. А еще была Шобухова, которая указала, что за взятку попала на ОИ-2012, несмотря на нарушения в "паспорте крови".

В Сочи CAS оставил дисквалификации тем у кого были отклонения в пробах В, т.е. например уровень соли у Зубкова и Воеводы. По 28 доказательством был только лишь список и показания, плюс возможно царапины. Подождем еще информации по обоим решения CAS.

Я не верю, что у Вас такая великолепная память. "Советских" газет не читаете, а какие тогда просматриваете?
Если наши там что-то и меняли, тогда почему остальные этого не могут сделать? Фото их некоторых легкоатлеток, лыжниц и теннисисток посмотрите. Не женщины- КЕНТАВРЫ! Во всём астма виновата и генетика (негры всегда крепкими были)...

[Ehuenio]

А вы не в Сочи смотрите, там пробы просто менялись, на ОИ-2012 смотрите и на ОИ-2008, там следы прятались. А после появления у ВАДА Родченкова, как информатора, они точно знали, что и где нужно искать.. Причем именно с точки зрения химика, а не потребителя.. и они нашли ровно то о чем утверждал их информатор, после чего данный информатор был признан надежным. Плюс еще были Степановы, с 2014 года, они сдали легкую атлетику, она еще в 2014 сказала про подмену проб. А еще была Шобухова, которая указала, что за взятку попала на ОИ-2012, несмотря на нарушения в "паспорте крови".

В Сочи CAS оставил дисквалификации тем у кого были отклонения в пробах В, т.е. например уровень соли у Зубкова и Воеводы. По 28 доказательством был только лишь список и показания, плюс возможно царапины. Подождем еще информации по обоим решения CAS.

Я не верю, что у Вас такая великолепная память. "Советских" газет не читаете, а какие тогда просматриваете?
Если наши там что-то и меняли, тогда почему остальные этого не могут сделать? Фото их некоторых легкоатлеток, лыжниц и теннисисток посмотрите. Не женщины- КЕНТАВРЫ! Во всём астма виновата и генетика (негры всегда крепкими были)...

Если вы перестанете читать только советские газеты, то сможете, думаю с удивлением узнать, что первоначально Родченков не только обвинял Россию, но и говорил о несовершенстве системы в целом, что позволяло странам хозяйкам крупных соревнований мухлевать с пробами, ессно он это говорил на примере России.
Так как то ваши намеки про легкоатлеток и теннисисток мягко говоря напрягают на нацизм похожи, поэтому оставим их в покое...
Давайте про лыжниц.. кентравров... жду список... ну или биатлонисток...
Кстати, злые языки из рунета активно грешат на одну словацкую биатлонистку, типа перед каждыми ОИ у нее начинаются проблемы с кожей, которые характеры для женщин с высоким уровнем мужских гормонов.. И между ОИ она как то почти не заметна..

[Ehuenio]

Тем временем у нас три бронзы за сегодня, керлинг (хотя помня вчерашний последний бросок в полуфинале оччень обидно, вполне могли быть в финале), и две в спринте, Большунов проиграл две сотых на финише Пеллегрино, а Белорукова три десятых Фалла.. и Непряева четвертая.. Особенно радует, что им на троих всего 66 лет, 21, 23 и 22 соответственно.

[mina77]

Если вы перестанете читать только советские газеты, то сможете, думаю с удивлением узнать, что первоначально Родченков не только обвинял Россию, но и говорил о несовершенстве системы в целом, что позволяло странам хозяйкам крупных соревнований мухлевать с пробами, ессно он это говорил на примере России.
Так как то ваши намеки про легкоатлеток и теннисисток мягко говоря напрягают на нацизм похожи, поэтому оставим их в покое...
Давайте про лыжниц.. кентравров... жду список... ну или биатлонисток...
Кстати, злые языки из рунета активно грешат на одну словацкую биатлонистку, типа перед каждыми ОИ у нее начинаются проблемы с кожей, которые характеры для женщин с высоким уровнем мужских гормонов.. И между ОИ она как то почти не заметна..

Дальмайер в спортивном костюме видели (где она с медалями и кубками)? Там такие не хилые баночки... Не, ну молодец конечно, в спортзал ходит, сразу видно. Ну а список Норгов-астматиков (хронических) сами найдёте. Это люди которые из больниц должны не вылазить, а они ни одного сбора и соревнования не пропускают. Уровень медицины в Норвегии, на "уровне"! Легкоотлетчиц-кентавров тоже найдите в своих источниках. Больше чем уверен, они там (звёзды) есть.

[Ehuenio]

Если вы перестанете читать только советские газеты, то сможете, думаю с удивлением узнать, что первоначально Родченков не только обвинял Россию, но и говорил о несовершенстве системы в целом, что позволяло странам хозяйкам крупных соревнований мухлевать с пробами, ессно он это говорил на примере России.
Так как то ваши намеки про легкоатлеток и теннисисток мягко говоря напрягают на нацизм похожи, поэтому оставим их в покое...
Давайте про лыжниц.. кентравров... жду список... ну или биатлонисток...
Кстати, злые языки из рунета активно грешат на одну словацкую биатлонистку, типа перед каждыми ОИ у нее начинаются проблемы с кожей, которые характеры для женщин с высоким уровнем мужских гормонов.. И между ОИ она как то почти не заметна..

Дальмайер в спортивном костюме видели (где она с медалями и кубками)? Там такие не хилые баночки... Не, ну молодец конечно, в спортзал ходит, сразу видно. Ну а список Норгов-астматиков (хронических) сами найдёте. Это люди которые из больниц должны не вылазить, а они ни одного сбора и соревнования не пропускают. Уровень медицины в Норвегии, на "уровне"! Легкоотлетчиц-кентавров тоже найдите в своих источниках. Больше чем уверен, они там (звёзды) есть.

Ну не фиг то и Кентавр, рядом Дарья и Коукалова...
А так... ну давайте вспомним Анфису Резцову.... Еще тот Кентавр.. .Это то, что я точно помню... Лыжниц кстати видимо не будет..
Все скатилось к астме... Дык, а кто нам то запрещает применять сальбутамол? Это типа сами придумали миф и сами его раскручивают... Ну так то лучше оформить терапевтическое исключение, чем потом пробы менять как Легкову, который на это забил, а препараты применял.
Кстати Дарья вот утверждает, что ее муж нифига не астматик, никаких терапевтических исключений у него нет, препараты не применяет.. Столько лет в спорте, столько поколений наших мимо прошло..

[mina77]

Ну не фиг то и Кентавр, рядом Дарья и Коукалова...
А так... ну давайте вспомним Анфису Резцову.... Еще тот Кентавр.. .Это то, что я точно помню... Лыжниц кстати видимо не будет..

Раз нашли и выложили эту фото, значит видели и те, где она качок. Да я больше их (лыжниц) спецом и не искал. Так, видел фото. Мне есть чем заняться на досуге. Я отдыхаю.

Все скатилось к астме... Дык, а кто нам то запрещает применять сальбутамол? Это типа сами придумали миф и сами его раскручивают... Ну так то лучше оформить терапевтическое исключение, чем потом...

С этим согласен. Лучше болеть.

[Ehuenio]

С этим согласен. Лучше болеть.

Ну Легков и Черноусов бегают, правда не понятно, что там астма или только симптомы, Вяльбе сначала сказала нет, потом появилось то ли интеревью то ли нет(в смысле интервью не было) еще одного чиновника, после чего и Вяльбе согласилась, что диагноз есть. А уж на фоне переписки Родченкова и Великодного... ну короче Легков имеет права на прием препаратов, но ТИ в 2014 оформлено не было, соответственно Родченков его спасал.
Если я правильно понимаю, если долго заниматься на улице при значительно минусе.. то астму или ее симптоматику заработать можно сравнительно быстро, соответственно, при таком раскладе то, что это часто встречается у наших и у норгов, это объяснимо, по детям и юниорам они вряд ли часто тренируются в предальпийской Европе, где зимой можно найти и снег и легкий минус.

Домрачева в одном из крайних интервью говорила, что у мужа нет проблем с болезнями типа астмы потому, что он типа никогда не занимается имея малейшие проблемы со здоровьем, ну и обследуется постоянно. Мб это и помогло дотренироваться до середины пятого десятка и не иметь этих проблем.

А так спортсменов с астмой много, вон Пол Скоулз, почти двадцатть лет за МанЮнайтед, две Лиги Чемпионов, куча Чемпионатов Англии и более мелких наград, один из лучших на своей позиции в мире. И астма была не единственной болезнью.

[Мишаня]

Мля раньше врач из спортдиспансера с температурой до соревнований не опускал, а теперь посмотришь, например вирус Эпштейна-Барра....
Все кто им переболел во взрослом возрасте из спортсменов - лидеры и герои: Гретски, Федерер, Коукалова, Фуркад, Домрачева, Бё... правильно подобранный гормональный допинг, который скрывается антителами вируса в организме и вуаля, чемпионы! А главное, никто и никогда ничего не обнаружит, можно рвать глотку за чистоту спорта

[Ehuenio]

Мля раньше врач из спортдиспансера с температурой до соревнований не опускал, а теперь посмотришь, например вирус Эпштейна-Барра....
Все кто им переболел во взрослом возрасте из спортсменов - лидеры и герои: Гретски, Федерер, Коукалова, Фуркад, Домрачева, Бё... правильно подобранный гормональный допинг, который скрывается антителами вируса в организме и вуаля, чемпионы! А главное, никто и никогда ничего не обнаружит, можно рвать глотку за чистоту спорта

ну и к чему придем? Запретить людям со всеми болячками требующими приема лекарств участвовать в соревнованиях?

[mina77]

ну и к чему придем? Запретить людям со всеми болячками требующими приема лекарств участвовать в соревнованиях?

Может и да. А так пришли к узаконенному допингу.

[Ehuenio]

ну и к чему придем? Запретить людям со всеми болячками требующими приема лекарств участвовать в соревнованиях?

Может и да. А так пришли к узаконенному допингу.

ну почему же... с астматиками же вопрос решили, сальбутамол разрешен всем, с ограничением по дневной дозе.
Сундбю сделал передоз, FIS его простила, но ВАДА обжаловала и его лишили титулов за полтора сезона, плюс дисквалификация на два месяца.
Все таки предполагается, что спортсмен компенсирует лекарством болезнь, а не получает преимущество.

[Ehuenio]

CAS опубликовал мотивирочную по "выездной" панели по делу о 47 спортсменов которых не пригласили на олимпиаду

Панель CAS, которая рассматривала дела, отмечает, что Международный олимпийский комитет (МОК) имел полное право следовать своим внутренним правилам и приглашать российских спортсменов в индивидуальном порядке, так как Олимпийский комитет России (ОКР) был временно отстранен.

По мнению комиссии, процесс, который провел МОК был справедливым – комитет имел право не приглашать на Игры спортсменов, в чьей чистоте у него были сомнения, так как факт наличия допинговой системы в России был подтвержден.

Панель CAS отмечает, что из-за сжатых сроков процесс рассмотрения заявок россиян мог быть несовершенным, но он точно был справедливым.

Источник

Важный момент - суд указал на доказанность факта наличия допинговой системы в России. Это к спору про доклад Макларена и зачем его было оспаривать.

[Михаил67]

А вы не в Сочи смотрите, там пробы просто менялись, на ОИ-2012 смотрите и на ОИ-2008, там следы прятались. А после появления у ВАДА Родченкова, как информатора, они точно знали, что и где нужно искать.. Причем именно с точки зрения химика, а не потребителя.. и они нашли ровно то о чем утверждал их информатор, после чего данный информатор был признан надежным. Плюс еще были Степановы, с 2014 года, они сдали легкую атлетику, она еще в 2014 сказала про подмену проб. А еще была Шобухова, которая указала, что за взятку попала на ОИ-2012, несмотря на нарушения в "паспорте крови".

А, наконец-то я сообразил...
Т.е. по нескольким подтвердившимся фактам за старые годы (2008-2014) они сделали вывод о "надежности" показаний Родченкова и потом стали "верить" уже и бездоказательным его утверждениям. (Классическая, кстати, схема слива дезинформации). Так подобные случаи были и в других странах (совсем недавно, помнится, было видео, где какой-то американский тренер с каким-то чиновником предлагали в комплекте допинг и отмазку спортсмену), однако гнобить решили только Россию. Собственно, именно это отношение и напрягает.
В общем, будем смотреть, чем это все закончится. Думаю, основные баталии развернутся после ЧМ-2018.

[mina77]

Панель CAS отмечает, что из-за сжатых сроков процесс рассмотрения заявок россиян мог быть несовершенным, но он точно был справедливым.

Источник

[/quote]
Читаем между строк: процесс рассмотрения заявок россиян мог быть несовершенным (мы могли всё сделать наобум, впопыхах(выполняя чей-то заказ), не внимательно в конце-концов и т.д.), но он точно был справедливым (установку заказчика выполнили!).

[Михаил67]

https://www.murmansk.kp.ru/daily/26793/3828284/

- Одно я не понимаю: в 2013 году сестре Григория вынесли условный приговор за торговлю допингом. Там и муж ее был замешан. А в 2014 году Родченков возглавляет антидопинговую лабораторию на Олимпиаде в Сочи?

- Так ведь это WADA само настояло, чтобы Родченков остался главой лаборатории. Он талантливый химик. Мое мнение: непризнанный гений. И вот таким авантюрным образом себя реализовал. Я думаю, что его давно завербовали. Еще когда он работал в Канаде. Одному человеку такой план не придумать. Якобы он даже много лет вел дневники. Вся эта история - большой провал ФСБ. Да, полетели чьи-то головы, но спортсменам от этого не легче.

Интересный фактик

[alexus]

Не женщины- КЕНТАВРЫ!

Что делать, спорт есть спорт. Вот внизу фото наших прославленных лыжниц из прошлого, Кулаковой и Сметаниной. Этим заслуженным теткам респект и уважуха. Но да, выглядят не очень.
Этих двоих видел вживую, на марафоне в Кандалакше. Служил в армии, нас в оцепление ставили. У мужиков еще Веденин бежал, давно это было. И еще тогда слегка ох... ну , удивился очень.
Мужских гормонов однозначно выше нормы.
Тогда на эту тему никто не бухтел.

[Ehuenio]

https://www.murmansk.kp.ru/daily/26793/3828284/

- Одно я не понимаю: в 2013 году сестре Григория вынесли условный приговор за торговлю допингом. Там и муж ее был замешан. А в 2014 году Родченков возглавляет антидопинговую лабораторию на Олимпиаде в Сочи?

- Так ведь это WADA само настояло, чтобы Родченков остался главой лаборатории. Он талантливый химик. Мое мнение: непризнанный гений. И вот таким авантюрным образом себя реализовал. Я думаю, что его давно завербовали. Еще когда он работал в Канаде. Одному человеку такой план не придумать. Якобы он даже много лет вел дневники. Вся эта история - большой провал ФСБ. Да, полетели чьи-то головы, но спортсменам от этого не легче.

Интересный фактик

Про ВАДА? это кто сказал? Вяльбе... ну дык она то отрицает прием противоастматических Легковым, то подтверждает.... то в январе утверждает, что Родченкова не знает, то в этом интервью говорит, что знает его давно.
Если, что ФСКН проверяло Родченкова вместе с возбуждением дела против сестры, дальше ничего не было.
Родченков с 2006 года директор ФГУП "Антидопинговый центр", каких либо других должностей после этого он не занимал, по сути никакой отдельной юридической структуры в Сочи не было, была лаборатория организованная его ФГУПом.

Что касается ВАДА, даже сайт РИА указывает, что

В декабре 2013 года Всемирное антидопинговое агентство (WADA) рекомендовало лишить аккредитации "из-за недостаточной надежности" Московский антидопинговый центр и определило условия, при которых действие аккредитации московского АДЦ не будет приостановлено на шесть месяцев.

РИА Новости https://ria.ru/spravka/20160513/1432242762.html

[Белый медведь]

Вы Вяльбе, ребята, давно «вживую» видели? Там этих гормональных, похоже, вагон съеден был