Pro Футбол

[Nord_76]

Карпин злопамятный, если бы включил Дзюбу в расширенный список на первые матчи, а потом отправил домой - обиделся бы Артемка ещё больше. А Карпин мог спокойно объяснить, да и объяснял это тем, что Дзюба в то время, и в клубе сидел на лавке.
Одно ясно, сейчас он бы не помешал сборной.

[Мишаня]

На фоне «безрыбья» и ожидания матчей сборных.
«Валерим» делает скорбное лицо, отвечая на вопросы журналистов о Дзюбе. Отвечает «нейтрально», типа «а что я могу сделать, ведь я же его позвал, а он не хочет».
Из Дзюбы сделали руками наших «писак» предателя сборной.
Отказался играть за сборную страны!!! Ату, ату его…
Но почему-то никто не хочет задать Карпину простые вопросы:
- почему Дзюба был не включён даже в расширенный список перед матчами с Кипром и Мальтой (неужели он был тогда в худшей форме, чем сейчас Смолов и Агаларов)
- с какого перепугу Карпин заявлял, что лучший форвард - это Смолов, а теперь про Смолова ни слова, а все упреки - в сторону отказавшегося (а перед этим ссаженного с поезда) Дзюбы
- что мешает Карпину просто, по-человечески (а не как ГТ сборной), извиниться перед Дзюбой за СВОЮ ошибку (за то, что не взял Дзюбу на матчи с «карликами»)
- не слишком ли мягко стелет Карпин перед возможной неудачей?
- ну и другие вопросы про остальных игроков (ведь в сборной их аж 25 человек)
Интересно мнение форумчан: чего ждём от результатов.
Понятно, очень хочется посмотреть на игру сборной на ЧМ 2022 с одной стороны, и очень хочется начала хоть каких-то сдвигов в организации футбола в стране, с другой.
А то так и будем «мечтать об Олимпиаде»

Писаки они такие писаки... а может дело в том, что нет сейчас в России сильного нападающего? Вот и цепляются за "анониставсеяруси", хотя время его закончилось на домашнем ЧМ. Писакам же хайпа подавай... С другой стороны почему не вцепились в Фернандеса? Он и моложе и в открытую отказался играть.
А по поводу извинений... кое кому тоже прилюдно не мешало бы извиниться перед Карпиным за СВОИ проделки и слова. Глядишь и диалог бы наладился, а то все "панамка да панамка"
Карпин объективно оценивает возможности тех кто сейчас в команде, взять шесть очков с ними у Сло-Сло малореально. 1-2 очка можно зацепить.

[Белый медведь]

Так вот и обидно, что весь хайп создан именно журналистами. Причем создан так, что негатив будет абсолютно в любом случае. Даже при всех оставшихся победах, в 4 или 5? матчах (сам не верю, буду счастлив быть посрамленным нашей сборной) не будут хвалить того же Карпина , а скажут «звезды сошлись, соперники не настроились, судья помог» или как-то так.
Травля одних при помощи других- национальное достояние нашей журналистики в последние лет 20 (если не больше).
Эх, где тот «Советский Спорт» (за 3 копейки», каждый выпуск которого ждал в почтовом ящике… там реально писали про спорт в стране, а не про все скандалы, с ним связанные.
А про «объективно оценивает возможность взять шесть очков командой» - ну это ведь он ее набирал. Так что большинство вопросов к нему и будет.
К руководителям, знающим из всех соревнований только ОИ, никаких вопросов не будет.
«Не по Хуану сомбреро»
Вчера играли в 1/2 Лиги Наций Италия и Испания. Сколько всего было игроков на поле 20-23 лет? Да половина почти!
А у нас раньше 25 лет мало кто даже в расширенный список попадает. И уже непонятно: то ли реально деревянные уже, то ли им просто не дают показать себя, дабы зарабатывали агенты и «неприкасаемые опытные паспортисты»

[Белый медведь]

А, и вдогонку: «время его закончилось на ЧМ-18»…
Это должно было быть про Смолова!!! Про него в первую очередь. Человек, позволяющий себе ТАК играть в самом ответственном матче жизни для многих из нас, по моему скромному мнению, намного больше сделал для невызова в сборную, чем тот, кто был «не в самой лучшей форме» перед Кипром и Мальтой.

[Мишаня]

Что мне нравиться в Карпине, это то, что он четко и без экивоков озвучивает свою позицию. Из за этого, по-моему, весь сыр-бор и начинается. Двояко его слова толковать не получается, вот и высасывают из пальца "сенсации". Опять же, в отличии от "Усатого Стаса", Валера последователен в своих словах и действиях. Вызванные им - это действительно почти все сильнейшие игроки на сегодняшний день. Помимо нападающих у меня вызывают вопросы человека: Джикия - растолстел и расслабился, Ионов - ну тут наверное какая то особенная любовь и Кудряшов - хотя с той бедой в защите, не самый плохой вариант ЛЗ, если набрал форму в Турции. Имеем- что имеем.
Время Смолова закончилось ещё тогда, когда он бросил играть в Динамо. Мажор, и это из него не вывести уже никак.

Травля одних при помощи других- национальное достояние нашей журналистики в последние лет 20 (если не больше).

"Разделяй и властвуй". Стравить между собой различные слои народонаселения, чтобы ни дай бог не объединились какой нибудь ненужной кое кому идеей.

[Белый медведь]

Вот всё равно: ну дали тебе «карт-бланш», набирай молодняк: Фомина, Макарова, Сафонова, Чистякова, Кравцова, Агаларова, (кто там ещё, не особо слежу за молодыми из других клубов). Ну пролетишь мимо отбора на ЧМ, поймут. Будет еще Лига наций, опять «шишки пусть набивают». Ну не получается у российской сборной «здесь и сейчас» из опытных игроков. Берегут они себя дюже. Контракты у них очень жирные. Так бери молодняк, пусть опыт получают на своих ошибках, через игры на самом высоком уровне.

[Мишаня]

Выделю молодежь в команде:
Вратари: Маринато Гильерме («Локомотив», Москва), Юрий Дюпин («Рубин» Казань), Андрей Лунев («Байер 04» Леверкузен), Матвей Сафонов («Краснодар»).
Защитники: Игорь Дивеев (ЦСКА Москва), Георгий Джикия («Спартак» Москва), Максим Осипенко («Ростов»), Алексей Сутормин, Дмитрий Чистяков (оба из «Зенита», Санкт-Петербург), Илья Самошников («Рубин» Казань), Сергей Терехов («Сочи»), Федор Кудряшов («Антальяспор» Турция), Арсен Адамов («Урал», Екатеринбург).
Полузащитники: Дмитрий Баринов, Рифат Жемалетдинов (оба из «Локомотива», Москва), Александр Головин («Монако»), Александр Ерохин, Далер Кузяев (оба из «Зенита», Санкт-Петербург), Алексей Миранчук («Аталанта», Бергамо), Арсен Захарян, Даниил Фомин, Денис Макаров (все из «Динамо», Москва), Данил Глебов («Ростов»), Зелимхан Бакаев («Спартак», Москва).
Нападающие: Федор Смолов («Локомотив», Москва), Антон Заболотный (ЦСКА Москва), Гамид Агаларов («Уфа»).
получается что все молодые игроки проявившие себя в чемпионате в составе.

[Белый медведь]

Посмотрим, кто будет играть по итогу
Кстати, навскидку, Сутормин - с его 27 годами, «так себе молодежь». Да и Бакаев (25)
Ну а Дюпин (33 года) вообще зелень сопливая)))

[Мишаня]

Мне бы хотелось увидеть такую схему:
в воротах
Дюпин
3 защитника
Чистяков Дивеев Джикия
фланги
Сутормин Самошников
центр
Баринов Фомин
в атаке
Макаров Захарян
и на острие
Агаларов ?
(или Заболотный)

[Мишаня]

Посмотрим, кто будет играть по итогу
Кстати, навскидку, Сутормин - с его 27 годами, «так себе молодежь». Да и Бакаев (25)
Ну а Дюпин (33 года) вообще зелень сопливая)))

а это, по моему мнению, -привет Стасу Для него 33 летний "пешеход" стерший руки - основа команды который будет дрочить играть всегда

[Белый медведь]

Мне бы хотелось увидеть такую схему:
в воротах
Дюпин
3 защитника
Чистяков Дивеев Джикия
фланги
Сутормин Самошников
центр
Баринов Фомин
в атаке
Макаров Захарян
и на острие
Агаларов ?
(или Заболотный)

Вот неплохо, согласен. Только Баринова не хотелось бы (всадник без головы, типа нашего Магомеда), а вместо Дюпина всё же Сафонова. Ну 33 года Дюпину, только вольётся в состав и на пенсию? Зачем?
Или опять же - ради разового «здесь и сейчас»?
Только Валера уже сказал, что не будет схемы с тремя центральными

[Белый медведь]

Посмотрим, кто будет играть по итогу
Кстати, навскидку, Сутормин - с его 27 годами, «так себе молодежь». Да и Бакаев (25)
Ну а Дюпин (33 года) вообще зелень сопливая)))

а это, по моему мнению, -привет Стасу Для него 33 летний "пешеход" стерший руки - основа команды который будет дрочить играть всегда

Мне пофиг на личную жизнь Дзюбы, я вижу, что у нас на «острие» тупоголовая СИНЯЯ «паненка». Лучше уж «кракен» пусть будет…

[Ehuenio]

Вот всё равно: ну дали тебе «карт-бланш», набирай молодняк: Фомина, Макарова, Сафонова, Чистякова, Кравцова, Агаларова, (кто там ещё, не особо слежу за молодыми из других клубов). Ну пролетишь мимо отбора на ЧМ, поймут. Будет еще Лига наций, опять «шишки пусть набивают». Ну не получается у российской сборной «здесь и сейчас» из опытных игроков. Берегут они себя дюже. Контракты у них очень жирные. Так бери молодняк, пусть опыт получают на своих ошибках, через игры на самом высоком уровне.

по поводу пролетишь, ну хз... Бышовец вот в 1998м пытался строить, и карт-бланш был обещан и все дела... но после трех поражений в отборе к ЧЕ, одно из них от Франции (чемпион мира в тот момент) Украина (ДК в тот сезон до полуфинала ЛЧ дошли).. ну и знаменитый автогол Ковтуна в игре с Исландией... Ну и все... карт бланш закончился....
Хочется отметить, что на первый матч сборной Бышовца, товарищеский со Швецией, Спартак (ну или лично Романцев правильнее сказать) игроков не отпустил... типа что на них смотреть и так все знают их возможности... на игру с Украиной, хз то ли уже Бышовец не вызвал, то ли опять не поехали т.к. ЛЧ (в ноябре на товарищеский матч с Бразилией они снова не поехали) короче игроков Спартака не было... И по итогу, в том числе "подгадив" Бышевцу, Романцев счастливый стал тренером сборной... Что из этого вышло - к 2002 сборная пришла играя в архаичный футбол, Бесчастных в центре нападения который неизменно принимал мяч располагаясь спиной к воротам соперника и т.д...

Это я к тому, что "карт-бланш" у нас как правило переводится как подстава... Одно может радовать - желающих тренировать эту сборную практически не было... Хотя Валера это неплохой вариант, его Ростов временами играл очень прилично и главное современно... Он однозначно не архаик.. Просто наверное стоит согласиться с тем, что есть ситуации когда игрок и тренер не могут "сойтись", просто в этой ситуации проще сказать честно об этом, чем устраивать те "танцы с бубном" которые мы наблюдаем...

[Ehuenio]

Посмотрим, кто будет играть по итогу
Кстати, навскидку, Сутормин - с его 27 годами, «так себе молодежь». Да и Бакаев (25)
Ну а Дюпин (33 года) вообще зелень сопливая)))

а это, по моему мнению, -привет Стасу Для него 33 летний "пешеход" стерший руки - основа команды который будет дрочить играть всегда

слушай ну ок... а кто должен был выйти и всех порвать? Ну Зе... на периоде между ЧУ 2016 -2020 (2021) это было смешно, реальный дерево... (если что твои последние посты на форуме были как раз стеб над ним ) Смолов, в том моменте когда Дзюба стал основным, он свой шанс не использовал... Чалов, точно его нужно было пробовать, как минимум для скамейки он бы подошел. Кто еще?

[Мишаня]

Кто еще?

На вскидку в этот период нападающими реально могли сыграть Ари и Полоз. Из молодых ( пока не сдулся из за тараканов голове) Шапи.

[Ehuenio]

Мне бы хотелось увидеть такую схему:
в воротах
Дюпин
3 защитника
Чистяков Дивеев Джикия
фланги
Сутормин Самошников
центр
Баринов Фомин
в атаке
Макаров Захарян
и на острие
Агаларов ?
(или Заболотный)

Это на текущий сбор или вообще?
Дивеев в центре в тройке, честно очень сомнительно... Чистяков сейчас играет в центре, когда у Зенита "тройка", но рядом есть Барриос, который его ""вырезано цензурой""... У Джикии почти всегда рядом Жиго, да и форма сейчас у него фиговая... По сути из этой тройки в центр, при этом составе, ставить любого в центр это риск получить пятерку от условной Сербии... Мб только если Джикия, если форму наберет...
И еще не скромный вопрос, а Кузяев в его нынешней форме слабее каждого из четырех центральных полузащитников? И возраст у него еще норм - 28 и играет в принципе на любой позиции в полузащите, даже латералем может сыграть, но ИМХО в зоне атаки в полузащите намного эффективнее, и прессинг держит, и возвращается вовремя...

[Ehuenio]

Кто еще?

На вскидку в этот период нападающими реально могли сыграть Ари и Полоз. Из молодых ( пока не сдулся из за тараканов голове) Шапи.

Полоз... а когда он последний раз регулярно играл в центре нападения? Обычная позиция левый нападающий или левый атакующий полузащитник... Шапи аналогично, только правая бровка..
Ари мб, но во первых он был доступен для сборной только после ЧМ 2018, во вторых примерно с этого момента он стал часто травмироваться, и как следствие не набирал форму.. в календарных 2018 и 2019 забивал по 8 голов во всех турнирах.. в 2020 играл до ковида, потом в ноябре только... статистика "ниочем"... про начало 2021го помолчим...
Основная претензия к Черчесову, что он играл по одному "конспекту".. новых игроков привлекать не пытался... Тот же Чалов должен был в 2019 в сборной регулярно...

[Мишаня]

Это на текущий сбор или вообще?
Дивеев в центре в тройке, честно очень сомнительно... Чистяков сейчас играет в центре, когда у Зенита "тройка", но рядом есть Барриос, который его ""вырезано цензурой""... У Джикии почти всегда рядом Жиго, да и форма сейчас у него фиговая... По сути из этой тройки в центр, при этом составе, ставить любого в центр это риск получить пятерку от условной Сербии... Мб только если Джикия, если форму наберет...
И еще не скромный вопрос, а Кузяев в его нынешней форме слабее каждого из четырех центральных полузащитников? И возраст у него еще норм - 28 и играет в принципе на любой позиции в полузащите, даже латералем может сыграть, но ИМХО в зоне атаки в полузащите намного эффективнее, и прессинг держит, и возвращается вовремя...

Играть нужно сейчас, это мой расклад на игру в Казани.
По местам защитников - ну хз, поменяй Дивеева и Чистякова местами. При том, что центр будет страховать Баринов - вполне могут отыграть как надо. По поводу Джи - ему с головой что то делать нужно, т.к. пузо наел, от стыков уходит, ну его коронка- пустить себе за спину и не догнать. Судя по последним играм - он слабейший в этой тройке.
По поводу Кузяева- понятно, что он будет в старте и скорее всего справа, а я его в запас, как усиление игры по ходу матча отправил. А есть ещё Миранчук... а еще Ерохин. Хотя для меня в принципе все полузащитники примерно на одном уровне сейчас, плюс -минус в универсальности на поле у каждого, а вот четко выраженных сильных игровых скиллов за счет чего можно сделать результат не видно.

[Ehuenio]

Это на текущий сбор или вообще?
Дивеев в центре в тройке, честно очень сомнительно... Чистяков сейчас играет в центре, когда у Зенита "тройка", но рядом есть Барриос, который его ""вырезано цензурой""... У Джикии почти всегда рядом Жиго, да и форма сейчас у него фиговая... По сути из этой тройки в центр, при этом составе, ставить любого в центр это риск получить пятерку от условной Сербии... Мб только если Джикия, если форму наберет...
И еще не скромный вопрос, а Кузяев в его нынешней форме слабее каждого из четырех центральных полузащитников? И возраст у него еще норм - 28 и играет в принципе на любой позиции в полузащите, даже латералем может сыграть, но ИМХО в зоне атаки в полузащите намного эффективнее, и прессинг держит, и возвращается вовремя...

Играть нужно сейчас, это мой расклад на игру в Казани.
По местам защитников - ну хз, поменяй Дивеева и Чистякова местами. При том, что центр будет страховать Баринов - вполне могут отыграть как надо. По поводу Джи - ему с головой что то делать нужно, т.к. пузо наел, от стыков уходит, ну его коронка- пустить себе за спину и не догнать. Судя по последним играм - он слабейший в этой тройке.
По поводу Кузяева- понятно, что он будет в старте и скорее всего справа, а я его в запас, как усиление игры по ходу матча отправил. А есть ещё Миранчук... а еще Ерохин. Хотя для меня в принципе все полузащитники примерно на одном уровне сейчас, плюс -минус в универсальности на поле у каждого, а вот четко выраженных сильных игровых скиллов за счет чего можно сделать результат не видно.

Ну нынешнего Джикию может как раз заменить Кудряшов, он когда в форме, неплохой, по уровню сборной, левый защитник, причем и как в тройке левый центральный, так и в четверке на краю...
Страховать схему с 3 ЦЗ еще и опорником, это уже ИМХО перебор... смысл того как это сейчас делает Семак, в том, что он двигает номинального опорника Барриоса в тройку защитников, при этом перестроится в любой момент матча не проблема, т.к. оставшиеся защитники могут играть ЦЗ в обоих схемах, плюс крайние центральные защитники могут подключаться в атаку, как в роли опорников, т.е. в полуфлангах, так и крайними защитниками (Ракицкий с Мальме), т.е. вроде как и три защитника в центре, а вроде как и схема атакующая... при такой расстановке у СбРоссии такого не будет, т.к. каждый защитник это просто защитник, Баринова так пытались использовать уже, Сутормина в Зените тоже ставили правым крайним... Карпин вроде как не сторонник откровенных автобусов, а пытается играть в прессинг, поэтому он так делать не будет... это к вопросу Кузяева ))) По нему сейчас очевидно, что в центре в атакующей группу он максимально эффективен, если есть те кто сильнее его или нужнее конкретно сейчас в атаке, ок... ставишь ниже и не промахнешься... Плюс почему вряд ли в запас, форма слишком хорошая, и если не нарвется на карточки по дури, то его хватит на полный матч в максимальном режиме энергозатратности... это то чего не было год назад из-за ситуации с контрактом и поздним стартом подготовки..

[Garik-SPB]

А Сутормина вы при любой схеме на правый фланг обороны всё пихаете? Ну не тянет он там, это же очевидно. Ладно в Зените нет правого бровочника на замену Караваеву, но во всей России, что тоже нет, кто может закрыть эту позицию более надежно чем Сутормин? Ничего против него не имею, он молодец, он пашет, он старается, но не совсем его эта позиция.