Какой выбрать ПЛМ 2-х или 4-х тактный

[aleksandrcanecorso51]

Запас по мощности лишним не бывает,лучше 4-х тактник,они на много экономичнее.У меня в приоритете ямаха и Хонда.

[townsman]

Запас по мощности лишним не бывает,лучше 4-х тактник,они на много экономичнее.У меня в приоритете ямаха и Хонда.

Вопрос не однозначный. Давайте с примерами -
примерная стоимость Yamaha 60 FETOL (2 такта) - 400000 рублей, стоимость Yamaha F 60 FETL (4 такта) - 500000 рублей
разница 100000 рублей. Вопрос - За какое время можно сэкономить указанную разницу в цене?
Цена АИ 95 - 39 рублей. Т. е 100000 рублей это - 2564 литра бензина.
Расход на 2-х тактых где то 0,4 литра на 1 л/с в час , а расход 4-х тактых - 0,25- 0,3 литра на 1 л/с в час. Разница - 0,15 литра. Умножаем на 60 сил = 9 литров в час (экономия в час).
То есть 2564 литра - это 284 моточаса. Средний выход (именно непосредственно хода) берём часа 4. Получаем 284/4 = 71 выход.
Если ходить раз в неделю то за сезон с начала апреля по конец октября получается 7 месяцев или 28 недель. - 28-30 выходов за сезон.
Вот и получаем, что реальную экономию при вышеуказанных условиях эксплуатации мы получим только на 3-м году после покупки.
И это совсем не факт что любитель столько выходов за сезон сделает.
Вывод - для профессионального использования 4-х тактный однозначно выгоден, а вот для любителей - еще нужно подумать - сразу на 100000 больше отдать и ждать экономический эффект через несколько лет или сэкономить при покупке мотора и на что другое потратить!!
Или я неправильно считаю??

[avidfisherman]

Запас по мощности лишним не бывает,лучше 4-х тактник,они на много экономичнее.У меня в приоритете ямаха и Хонда.

Вопрос не однозначный. Давайте с примерами -
примерная стоимость Yamaha 60 FETOL (2 такта) - 400000 рублей, стоимость Yamaha F 60 FETL (4 такта) - 500000 рублей
разница 100000 рублей. Вопрос - За какое время можно сэкономить указанную разницу в цене?
Цена АИ 95 - 39 рублей. Т. е 100000 рублей это - 2564 литра бензина.
Расход на 2-х тактых где то 0,4 литра на 1 л/с в час , а расход 4-х тактых - 0,25- 0,3 литра на 1 л/с в час. Разница - 0,15 литра. Умножаем на 60 сил = 9 литров в час (экономия в час).
То есть 2564 литра - это 284 моточаса. Средний выход (именно непосредственно хода) берём часа 4. Получаем 284/4 = 71 выход.
Если ходить раз в неделю то за сезон с начала апреля по конец октября получается 7 месяцев или 28 недель. - 28-30 выходов за сезон.
Вот и получаем, что реальную экономию при вышеуказанных условиях эксплуатации мы получим только на 3-м году после покупки.
И это совсем не факт что любитель столько выходов за сезон сделает.
Вывод - для профессионального использования 4-х тактный однозначно выгоден, а вот для любителей - еще нужно подумать - сразу на 100000 больше отдать и ждать экономический эффект через несколько лет или сэкономить при покупке мотора и на что другое потратить!!
Или я неправильно считаю??

Стоимость масла забыл включить, плюс то что постоянно надо смешивать, замерять. И то что смешанный бензин можно использовать на протяжении недели. Потом выливать , это если по уму
Да и расход 4 тактника вроде меньше 250-300 грамм, но не утверждаю

[townsman]

Запас по мощности лишним не бывает,лучше 4-х тактник,они на много экономичнее.У меня в приоритете ямаха и Хонда.[/quote

Стоимость масла забыл включить, плюс то что постоянно надо смешивать, замерять. И то что смешанный бензин можно использовать на протяжении недели. Потом выливать , это если по уму
Да и расход 4 тактника вроде меньше 250-300 грамм, но не утверждаю

Да стоимость масла не включал. Но разница по маслу тоже не такая уж и большая а вот по качеству масла 4-х тактный будет покапризнее.
По поводу смешивания - неделя чё то уж очень круто. На месяц вполне хватает уже готовой смеси а то и больше. Да и не смешиваю я по -многу.
Не учёл ещё и техобслуживание - думаю, что ценник тоже разный будет. Причём 2-х тактник более простой и неприхотливый. Как хочеш его так и транспортируй, чего не скажешь о 4-х тактом.
Вообщем много ньюансов.....! Я это к тому, что нельзя сказать - вот этот лучше а этот нет. Всё зависит от многих факторов. Я тоже всё это взвешивал и купил всётаки 2-х тактный - лично для меня он лучше.

[avidfisherman]

Да стоимость масла не включал. Но разница по маслу тоже не такая уж и большая а вот по качеству масла 4-х тактный будет покапризнее.
По поводу смешивания - неделя чё то уж очень круто. На месяц вполне хватает уже готовой смеси а то и больше. Да и не смешиваю я по -многу.
Не учёл ещё и техобслуживание - думаю, что ценник тоже разный будет. Причём 2-х тактник более простой и неприхотливый. Как хочеш его так и транспортируй, чего не скажешь о 4-х тактом.
Вообщем много ньюансов.....! Я это к тому, что нельзя сказать - вот этот лучше а этот нет. Всё зависит от многих факторов. Я тоже всё это взвешивал и купил всётаки 2-х тактный - лично для меня он лучше.

Да, нюансов много. Но с транспортировкой проблем не испытываю. Либо стоя либо на бок, просто там можно только на один бок класть. Это не сложно запомнить, румпелем в верх. За то 30 литровый бак бросил в лодку и все, даже пол бака не искатывал. А не раз видел просящих бензин на двухтактниках.
Двухтактник раза в 2 больше есть
Смешанное масло через неделю теряет свойства, так консультанты говорили в магазине
Может и не так

[Дмитрий 510]

Вранье по поводу масла. Зиму стоит весной ездил на 2 моторах никаких проблем.Если брать для моря и мощность более 30л однозначно 4 тактник экономия при таких пробегах чувствуется сразу.У самого 2тактник понимаю что надо менять

[Alco]

Сколько уже копьев было сломано на различных форумах по поводу что лучше 2х или 4х тактники))))
Каждый кулик своё болото хвалит)))))
Есть и там и там свои плюсы и минусы. Немного больше расход (ну не в два раза как написано выше)
Ну и поводу что масло теряет свойства за неделю полнейший бред

[Мишаня1978]

Сколько уже копьев было сломано на различных форумах по поводу что лучше 2х или 4х тактники))))
Каждый кулик своё болото хвалит)))))
Есть и там и там свои плюсы и минусы. Немного больше расход (ну не в два раза как написано выше)
Ну и поводу что масло теряет свойства за неделю полнейший бред

Соглашусь с автором, масло после растворение в бензине теряет свои свойства минералка 2 недели, полусинтетика 1 месяц, синтетика 2-3 месяца связано с окислением и потерей основных смазывающих свойств это факт.
по вопросу перевозки- считаю вообще неактуальной для моторов более 40 л.с т.к. перевозятся на транце как правило.
тех обслуживание - на первых 3-5 годах что 2х, что 4х тактные большого не требуют только плановое ТО и консервация.
со стороны ремонтопригодности - 2х. т. однозначно проще и дешевле.
остается один основной плюс 4х т.- это экономичность, по моим подсчетам эксплуатация 4хт. сузуки по году дешевле 2т. ямахи по совокупности затрат, бензин масла, срок окупаемости разницы в стоимости 2-3 года
и еще один ньюанс - 2т. мощностью 60 и выше (ямахи) с автомиксом, вроде экономичность, но контроля по работе данной системы нет в принципе только визуальный по уровню в баке, меня напрягает.
Вывод начиная с 50л.с оправданее взять 4х тактный .

[Снежногорец]

Примерная стоимость Yamaha 60 FETOL (2 такта) - 400000 рублей, стоимость Yamaha F 60 FETL (4 такта) - 500000 рублей...

Выгода у четырёхтактного мотора есть и не только по бензину...
Само собой, расход меньше. Нет необходимости покупать и бодяжить масло. Нет постоянной вони выхлопа. Работает четырехтактный мотор тише. Сама конструкция четырехтактника долговечнее, цилиндров обычно больше, чем у двухтактных. Работает ровнее и тяга у него поболе, не надо крутить.
Так что плюсы есть - едет тихо, тянет отлично, не орёт и не воняет. Пробег на одной заправке существенно больше, что в море трудно недооценить. Часть плюсов лежит на поверхности, часть скрыто в эксплуатации. Но всеобщая тенденция в мировом моторостроении - четырёхтактники.

[Крокозябр]

Вот только с мотором пока не определился, основной вопрос по мощности и тактности.

А ты никого не слушай, а сам прикинь.
Сколько разница в стоимости 2Т и 4Т мотора?
Сколько и как часто планируются выходы на большую воду?
Сколько разница в расходе бензина, т.е. сколько рублей ты сэкономишь за один выход имея 4Т мотор против 2Т ?
А теперь прикинь, сколько лет, будет окупаться разница на экономии бензина и переплата в 100 (а то и более) т.р за 4 Т мотор.
Ну а по поводу надежности, это отдельная "песня", которую не стоит даже и начинать.
Чем больше в механизме деталей, тем он менее надежный.
Сказать во сколько раз 4Т мотор имеет больше деталей

[Mikl]

Сказать во сколько раз 4Т мотор имеет больше деталей

да!

[townsman]

Сказать во сколько раз 4Т мотор имеет больше деталей

да!

Ой да ладно вам. Щас начнёться - те у кого 2-х тактники будут стеной стоять и объяснять почему зажопились переплачивать за 4-х тактик.
А те у кого 4-х тактники будут убеждать (в первую очередь себя) что бабло не на ветер выкинуто!
У каждого своя правда.

[Mikl]

та не, мне просто реально интересно - во сколько же действительно раз там деталей больше. уж больно уверенно человек пишет пусть ответит)

[Крокозябр]

Сказать во сколько раз 4Т мотор имеет больше деталей

да!

Не хочу пугать , но привода грм, форсунки, сепаратор паров топлива и т.д... , а ведь эти детали тоже надо обслуживать, включая замену масла, фильтров (ремня или цепи грм) и т.д...

[Крокозябр]

та не, мне просто реально интересно - во сколько же действительно раз там деталей больше. уж больно уверенно человек пишет пусть ответит)

Если реально интересно, считай.
Когда мне было интересно, то я считал
На примере Сузы 90, т.е. 2Т и 4Т.
https://www.megazip.ru/zapchasti-dlya-l ... -k8-766873
https://www.megazip.ru/zapchasti-dlya-l ... c-r-767653

[piv211]

Запас по мощности лишним не бывает,лучше 4-х тактник,они на много экономичнее.У меня в приоритете ямаха и Хонда.

Вопрос не однозначный. Давайте с примерами -
примерная стоимость Yamaha 60 FETOL (2 такта) - 400000 рублей, стоимость Yamaha F 60 FETL (4 такта) - 500000 рублей
разница 100000 рублей. Вопрос - За какое время можно сэкономить указанную разницу в цене?
Цена АИ 95 - 39 рублей. Т. е 100000 рублей это - 2564 литра бензина.
Расход на 2-х тактых где то 0,4 литра на 1 л/с в час , а расход 4-х тактых - 0,25- 0,3 литра на 1 л/с в час. Разница - 0,15 литра. Умножаем на 60 сил = 9 литров в час (экономия в час).
То есть 2564 литра - это 284 моточаса. Средний выход (именно непосредственно хода) берём часа 4. Получаем 284/4 = 71 выход.
Если ходить раз в неделю то за сезон с начала апреля по конец октября получается 7 месяцев или 28 недель. - 28-30 выходов за сезон.
Вот и получаем, что реальную экономию при вышеуказанных условиях эксплуатации мы получим только на 3-м году после покупки.
И это совсем не факт что любитель столько выходов за сезон сделает.
Вывод - для профессионального использования 4-х тактный однозначно выгоден, а вот для любителей - еще нужно подумать - сразу на 100000 больше отдать и ждать экономический эффект через несколько лет или сэкономить при покупке мотора и на что другое потратить!!
Или я неправильно считаю??

Подсчёт верный. Но сидя на румпеле, на троллинге, нухать выхлоп 2-х тактника! Спасибо! Нюхал. Не хочу. Но это на троллинге. Если доехать и ловить в заброс и для морской, то 2-х тактник лучше.

[Дмитрий 510]

Если для длинных переходов однозначно четырехтактник.Вы не посчитали расходы на масло которое не дешевое,ну и моторесурс у четырехтактника заявлен в 2 раза больше.И бензина меньше с собой таскать

[Крокозябр]

Ресурс не зависит от тактности двигателя.
Про заявление в два раза , смешно.
Вот смотри, сколько 2Т моторов с японских помоек можно найти на просторах нашей необъятной?
ДО ФИ ГА

Сколько 4 т мотор (тех же бу)? на несколько порядков меньше.
Это о чем говорит?
По большому счету не о чем, но дает информацию к размышлению

Режим (обороты) вот главный критерий по ресурсу ПЛМ и не только плм.

Сколько сможет проехать (моточасов) 4Т ПЛМ, если ему постоянно давать 6 000 об/мин?
А если гашетку давить не 6000 об/мин, а 4000 об/мин, то ресурс как минимум увеличивается в два раза.
Поэтому, если есть желание брать 4Т мотор, то должен быть запас по мощности, что бы не ходить в полную тапку и не убивать мотор на 6000 об, а ходить на 4000-4500 и будет долго и счастливо работать моторчик

PS
через сколько часов развалится мотор авто, если включить первую передачу и ехать на 6000 об/мин. ?!
А 4т мотор мало чем отличается от авто мотора ...да и многие пл моторы пл выросли из автомоторов

[townsman]

Если для длинных переходов однозначно четырехтактник.Вы не посчитали расходы на масло которое не дешевое,ну и моторесурс у четырехтактника заявлен в 2 раза больше.И бензина меньше с собой таскать

А четырёхтактник масло не кушает?? Я знаю что меньше , но всё же.
А по поводу ресурса - я уже выше писал , что всё зависит от условий эксплуатации. Нафига мне огромный ресурс если я в сезон 10-15 выходов делаю?
В таком режиме использования он (мотор) ещё меня переживёт.....

[Крокозябр]

на самом деле, если нет запаса в мощности, т.е. придется ходить в полную тапку, то разница в расходе топлива не велика.
Допустим Я 90 2Т - 35 л/час.
Я90 4Т - 30 л/час.
Да, кстати, есть на форуме таблица по расходу топлива 2Т и 4Т .