Мурманский Рыболовный Портал против свободной продажи сетей!

Пайол: алюминий vs фанера?

Пайол: алюминий vs фанера?

Сообщение Бонч » 08 мар 2010, 11:40

Когда свою лодку выбирал, одним из свойств, на которое обращал внимание: из чего изготовлен пол.
Сразу отмел надувные полы. конечно основное приимущество лодки с надувным дном - это вес! тут спору нет! но страшно было брать такую лодку из-за практической ее неремонтопригодности в случае порыва(пореза) дна. Все таки на рыбалке присутствую колюще-режущие предметы, да и сам таскаю обувь с шипами...

для себя выбрал тогда алюминиевый пайол. в основном упирался в своих мыслях на долговечность и неплохой внешний вид. он не размокает, оказывается! :mi_ga_et: вроде как меньше весит.
фанеру не захотел из-за того, что рано или поздно на ней пойдут внешние повреждения...

А что другие считают?
«Was mich nicht umbringt, macht mich stärker…»
Friedrich Wilhelm Nietzsche
Аватара пользователя
Бонч
.
 
Сообщения: 27922
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 08:30
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 22560 раз.
Поблагодарили: 17270 раз.
Имя: Александр
Техника: BoatMaster 300S Самурай

Объявления

Re: Пайол: алюминий vs фанера?

Сообщение Елена, Мурманск » 08 мар 2010, 12:15

Бывают случаи, что алюминиевый пайол на волне и при загрузки ломается....прокалывая дно или баллон ...ну это редко, но бывает, а иногда и трескается по тем же причинам.Но это от дурости капитошки. В основном нареканий на люминь нет.
Фанерный пайол более ремонтно пригоден...и вроде как крепче...теплее,
У меня фанерный, нравится...ну, да покарябался не много, но НЕ размок.
Аватара пользователя
Елена, Мурманск
Активист
 
Сообщения: 3925
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 23:47
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 226 раз.
Имя: Елена

Re: Пайол: алюминий vs фанера?

Сообщение Бонч » 08 мар 2010, 12:31

Елена, Мурманск писал(а):Бывают случаи, что алюминиевый пайол на волне и при загрузки ломается....
.


я где-то читал, что такое может произойти на волне при неполной накачке баллона или киля.
«Was mich nicht umbringt, macht mich stärker…»
Friedrich Wilhelm Nietzsche
Аватара пользователя
Бонч
.
 
Сообщения: 27922
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 08:30
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 22560 раз.
Поблагодарили: 17270 раз.
Имя: Александр
Техника: BoatMaster 300S Самурай

Re: Пайол: алюминий vs фанера?

Сообщение Бонч » 08 мар 2010, 12:32

Елена, Мурманск писал(а):Фанерный пайол более ремонтно пригоден...и вроде как крепче...теплее,
.


я раньше думал что такие вещи не ремонтируют, а просто заменяют деталь. :nez-nayu:
«Was mich nicht umbringt, macht mich stärker…»
Friedrich Wilhelm Nietzsche
Аватара пользователя
Бонч
.
 
Сообщения: 27922
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 08:30
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 22560 раз.
Поблагодарили: 17270 раз.
Имя: Александр
Техника: BoatMaster 300S Самурай

Re: Пайол: алюминий vs фанера?

Сообщение Елена, Мурманск » 08 мар 2010, 12:44

Бонч писал(а):
Елена, Мурманск писал(а):Бывают случаи, что алюминиевый пайол на волне и при загрузки ломается....
.


я где-то читал, что такое может произойти на волне при неполной накачке баллона или киля.

я раньше думал что такие вещи не ремонтируют, а просто заменяют деталь.

Да, в основном из-за недокачки.
А на счет ремонтопригодности. В лесу можно фанеру можно гвоздями или шурупами скрутить, а в городе просто в магазине купить лист фанеры, выпилить по размеру и покрасить... и всё.
А люминь надо заказывать, ждать недели три ...
Это все мелочи.
Пайолы все нормальные, главное правильная эксплуатация.
Аватара пользователя
Елена, Мурманск
Активист
 
Сообщения: 3925
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 23:47
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 226 раз.
Имя: Елена

Re: Пайол: алюминий vs фанера?

Сообщение Санек » 09 мар 2010, 11:02

А какой толщины обычно алюминевый и фанерный пайол?
Лучше плохой день на рыбалке,чем хороший на работе!
Аватара пользователя
Санек
Активист
 
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 18:39
Откуда: Ура! В Мурманске!
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 205 раз.
Имя: Александр
Техника: Вуд-2МВ
телефон: 9211620964

Re: Пайол: алюминий vs фанера?

Сообщение Бонч » 09 мар 2010, 11:05

у меня алюминий около 1 см.
«Was mich nicht umbringt, macht mich stärker…»
Friedrich Wilhelm Nietzsche
Аватара пользователя
Бонч
.
 
Сообщения: 27922
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 08:30
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 22560 раз.
Поблагодарили: 17270 раз.
Имя: Александр
Техника: BoatMaster 300S Самурай

Re: Пайол: алюминий vs фанера?

Сообщение Елена, Мурманск » 09 мар 2010, 21:18

У меня фанерный пайол примерно мм 10...
Вот о чем подумала, люминевый пайол не может быть 1 см... Почему? Потому, что удельный вес фанеры примерно 600-750 кг / м3, а алюминия - 2500-2700, т.е. получается, что люминь тяжелее фанеры в 3,5 раза. А коли народ говорит, что люминевые пайолы легче фанерных, значит толщина у них должна б примерно 2-3 мм.
Вот такие у меня рассуждения...
А для жесткости люминевые пайолы делают рифленые.
Аватара пользователя
Елена, Мурманск
Активист
 
Сообщения: 3925
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 23:47
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 226 раз.
Имя: Елена

Re: Пайол: алюминий vs фанера?

Сообщение Бонч » 09 мар 2010, 21:23

Елена, Мурманск писал(а):У меня фанерный пайол примерно мм 10...
Вот о чем подумала, люминевый пайол не может быть 1 см... Почему? Потому, что удельный вес фанеры примерно 600-750 кг / м3, а алюминия - 2500-2700, т.е. получается, что люминь тяжелее фанеры в 3,5 раза. А коли народ говорит, что люминевые пайолы легче фанерных, значит толщина у них должна б примерно 2-3 мм.
Вот такие у меня рассуждения...
А для жесткости люминевые пайолы делают рифленые.

а он кажется профильный, т.е. внутри полые перегородки.

опять идти в гараж смотреть... :a_g_a:
«Was mich nicht umbringt, macht mich stärker…»
Friedrich Wilhelm Nietzsche
Аватара пользователя
Бонч
.
 
Сообщения: 27922
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 08:30
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 22560 раз.
Поблагодарили: 17270 раз.
Имя: Александр
Техника: BoatMaster 300S Самурай

Re: Пайол: алюминий vs фанера?

Сообщение Санек » 10 мар 2010, 17:18

Ну вы и завели тему,еще одна проблема пред мною возникла-я так никогда не определюсь :-):
Лучше плохой день на рыбалке,чем хороший на работе!
Аватара пользователя
Санек
Активист
 
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 18:39
Откуда: Ура! В Мурманске!
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 205 раз.
Имя: Александр
Техника: Вуд-2МВ
телефон: 9211620964

Re: Пайол: алюминий vs фанера?

Сообщение Бонч » 10 мар 2010, 18:57

я скажу по секрету, на этом форуме только процентов на 20 описано по каким критериям вибирать лодочку! :mi_ga_et:
«Was mich nicht umbringt, macht mich stärker…»
Friedrich Wilhelm Nietzsche
Аватара пользователя
Бонч
.
 
Сообщения: 27922
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 08:30
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 22560 раз.
Поблагодарили: 17270 раз.
Имя: Александр
Техника: BoatMaster 300S Самурай

Re: Пайол: алюминий vs фанера?

Сообщение КАЮр » 10 мар 2010, 19:44

Санек писал(а):Ну вы и завели тему,еще одна проблема пред мною возникла-я так никогда не определюсь :-):

А можно ещё откатать из стеклопластика, а сверху нескользяйку сделать или резину наклеить.Вот. :a_g_a: :co_ol:
TOYOTA - управляй мечтой.
VW - гут авто.
LADA - не ссы доедем!
Аватара пользователя
КАЮр
Активист
 
Сообщения: 2546
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 18:19
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 713 раз.
Имя: Александр
Техника: Уфимка 22

Re: Пайол: алюминий vs фанера?

Сообщение Санек » 10 мар 2010, 19:51

Бонч писал(а):я скажу по секрету, на этом форуме только процентов на 20 описано по каким критериям вибирать лодочку! :mi_ga_et:
-мне как "чайнику" в этих делах и этого достаточно чтоб в ступор впасть.
Лучше плохой день на рыбалке,чем хороший на работе!
Аватара пользователя
Санек
Активист
 
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 18:39
Откуда: Ура! В Мурманске!
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 205 раз.
Имя: Александр
Техника: Вуд-2МВ
телефон: 9211620964

Re: Пайол: алюминий vs фанера?

Сообщение Елена, Мурманск » 10 мар 2010, 21:30

КАЮр писал(а):
Санек писал(а):Ну вы и завели тему,еще одна проблема пред мною возникла-я так никогда не определюсь :-):

А можно ещё откатать из стеклопластика, а сверху нескользяйку сделать или резину наклеить.Вот. :a_g_a: :co_ol:



Не...из стеклопластика тяжёлые будут, а вот нескользяшка...эт да-а...очень хорошая и полезная щтучка!!!
Аватара пользователя
Елена, Мурманск
Активист
 
Сообщения: 3925
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 23:47
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 226 раз.
Имя: Елена

Re: Пайол: алюминий vs фанера?

Сообщение Елена, Мурманск » 10 мар 2010, 21:31

Санек писал(а):Ну вы и завели тему,еще одна проблема пред мною возникла-я так никогда не определюсь :-):


Выбор стоит между чем и чем !?
Аватара пользователя
Елена, Мурманск
Активист
 
Сообщения: 3925
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 23:47
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 226 раз.
Имя: Елена

Re: Пайол: алюминий vs фанера?

Сообщение Бонч » 10 мар 2010, 21:36

Елена, Мурманск писал(а):Выбор стоит между чем и чем !?


Елена! Санек, кажется, пока просто выбирает, присматривается ко всему.

А нескользяшку из чего делают?
«Was mich nicht umbringt, macht mich stärker…»
Friedrich Wilhelm Nietzsche
Аватара пользователя
Бонч
.
 
Сообщения: 27922
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 08:30
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 22560 раз.
Поблагодарили: 17270 раз.
Имя: Александр
Техника: BoatMaster 300S Самурай

Re: Пайол: алюминий vs фанера?

Сообщение КАЮр » 10 мар 2010, 22:10

На стеклопластиковые катера и лодки нескользяшки мы делаем снимая отпечатки с подходящих по рисунку алюминевых пайол, желательно с мелкими и частыми пупырышками. Или занимаемся плагиатом, снимаем отпечатки нескользяшек с других катеров, ремонтируемых.А ещё читал в инете, мужик наносил слой гелькоата затем сразу методом сеяния покрывал крупным песком (желательно от пескоструя) и после ещё напылял слой гелькоата. А что бы пайолина из стеклопластика была легче её можно сделать сендвичем, два слоя тонкого стекломата (450- тый или тоньше) слой тонкого пенопласта(есть специальный который не растворяется в полиэфирке и плотный) и опять два стекломата. Прочность отличная и не тяжелый.
TOYOTA - управляй мечтой.
VW - гут авто.
LADA - не ссы доедем!
Аватара пользователя
КАЮр
Активист
 
Сообщения: 2546
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 18:19
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 713 раз.
Имя: Александр
Техника: Уфимка 22

Re: Пайол: алюминий vs фанера?

Сообщение Елена, Мурманск » 11 мар 2010, 00:10

Бонч писал(а):
Елена, Мурманск писал(а):Выбор стоит между чем и чем !?


А нескользяшку из чего делают?


Существуют специальные палубные краски "Интернешнл". 0,8 кг стоит, что то около 1,5 тыс.рб.
Они - нескользяшки...
Существует специальный порошок - добавка в любую 1- или 2-х компонентную краску http://www.moreman.ru/eshop/tovar.php?c ... 61&tid=489

А существует бюджетный способ.
Понадобится эпоксидка или эпоксидная краска (с фильтром от УФ излучения). Далее - серебрин (ал.пудра), Аэросил или микрофибра.
Компоненты перемешиваются до вязкости 10-25 %-ой сметаны. Размер шагрени зависит от мест в которые наносится нескользяшка.
Ну к примеру, на пайолах пупырки помельче, на палубу или потопчины (планширь) - покрупнее, на рецесс - ну в зависимости, предполагается по нему ходить или нет...
Технология такая.
Зашкуривается (матуется) поверхность под нескользяшку.
Участки, на которые будет наноситься нескользяшка, выделяются профильной автомалярной лентой - красной или синей.
Далее раствор наносится шпателем на поверхность, а потом валиком раскатывается туда - сюда...
Чем толще слой раствора на поверхности и чем волосатее валик, тем шагрень крупнее.
Вот, примерно так.

Существует еще один способ - самый бюджетный, но не контролируемый.
Короче, красите поверхность, пока краска сырая, сыпьте на неё соль или сахар... Когда краска высыхает, окрашенную деталь ополаскиваем водой и всё... Соли или сахара нет, а шагрень есть. Только ПФ-ой так делать плохо - она стирается, лучше эпоксидной или полиуриетановой, или 1- 2-х компонентной...

Можно покрасить краской "Миранол" - Тиккурила выпускает... Хорошая тиксотропная краска для катеров и яхт.
Стоит - что-то около 500 рб. за 0,8 кг.

Ну вот вроде всё.
Может еще что знаю... :du-ra: надо подумать, так сразу не скажу.
Аватара пользователя
Елена, Мурманск
Активист
 
Сообщения: 3925
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 23:47
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 226 раз.
Имя: Елена

Re: Пайол: алюминий vs фанера?

Сообщение Елена, Мурманск » 11 мар 2010, 00:36

[quote="КАЮр"]На стеклопластиковые катера и лодки нескользяшки мы делаем


КАЮр, а Вы что занимаетесь выпуском стеклопластиковых катеров и лодочек?...
Вроде как-то давно, кто-то говорил, что в Молочном выпускаются стеклопластики... Так это Вы или нет?
А прототип мотолодок - что?
Точнее, с какой модели матрицы?
Аватара пользователя
Елена, Мурманск
Активист
 
Сообщения: 3925
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 23:47
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 226 раз.
Имя: Елена

Re: Пайол: алюминий vs фанера?

Сообщение Елена, Мурманск » 11 мар 2010, 00:49

КАЮр, Вы предлагаете сделать пайолы для резинопарохода по принципу сэндвича? - стеклопластик - пенопласт - стеклопластик.
Не получится.
Или придется переделывать не только пайолы, а еще и стрингера.
Потому, как у стрингеров пазы, в которые входят пайолы, примерно мм 12, и вряд ли получится при технологии "сэндвич"( на пенопласте) получить пайол толщиной 10-12 мм, что бы он был легче люминевых или фанерных и не уступал им по крепости, прочности!!!
Аватара пользователя
Елена, Мурманск
Активист
 
Сообщения: 3925
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 23:47
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 226 раз.
Имя: Елена

След.

Вернуться в Надувные лодки

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

  • Объявления