Мурманский Рыболовный Портал против свободной продажи сетей!

Мысли по поводу лёгкого комплекта

Re: Мысли по поводу лёгкого комплекта

Сообщение serggrey » 10 фев 2016, 16:35

Нет. С таким днищем Ротан был бы шел бы еще хуже.
Ротан - он катамаран, у него дно выше, идет он опираясь на скеги, поэтому направление срыва потока от днища имеет для него повышенное значение.
Как я думаю, однако согласен с Serg - ом, что для длинных лодок 5 м, это менее важно, чем для более коротких.
Вперед бодхисаттва, вперед!
Так почему же тебя не было на тех тракторных санях? Где был, чем занимался все эти годы? Доволен ли ты собой?
Аватара пользователя
serggrey
Активист
 
Сообщения: 2324
Зарегистрирован: 05 окт 2010, 10:47
Откуда: Мончегорск
Благодарил (а): 1405 раз.
Поблагодарили: 1679 раз.
Имя: serggrey
Техника: Ротан 420;S9,9(20)bs и др.
Canon 600d; Tamron 16-300 и др.
Xiaomi Yi Action Camera;
Tamrac 5766 Velocity 6x.

Объявления

Re: Мысли по поводу лёгкого комплекта

Сообщение Nomad » 10 фев 2016, 16:53

serggrey писал(а):Нет. С таким днищем Ротан был бы шел бы еще хуже.
Ротан - он катамаран, у него дно выше, идет он опираясь на скеги, поэтому направление срыва потока от днища имеет для него повышенное значение.
Как я думаю, однако согласен с Serg - ом, что для длинных лодок 5 м, это менее важно, чем для более коротких.


А кабот Сатурна? Только что позвонил знакомый, хочет купить Ямаху-15 с водометной насадкой для SATURN KaBoat SK470XL. Ему стоит делать такой интерцептор?
Аватара пользователя
Nomad
Активист
 
Сообщения: 707
Зарегистрирован: 28 сен 2010, 10:52
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 150 раз.
Поблагодарили: 383 раз.
Имя: Сергей
Техника: "Берег - 420", "Sea Pro - (15) OTH"
телефон: 79217251639

Re: Мысли по поводу лёгкого комплекта

Сообщение serggrey » 10 фев 2016, 20:42

Разве кабот идет на скегах? Разве у него транец задает направление потоку воды вверх?
Вперед бодхисаттва, вперед!
Так почему же тебя не было на тех тракторных санях? Где был, чем занимался все эти годы? Доволен ли ты собой?
Аватара пользователя
serggrey
Активист
 
Сообщения: 2324
Зарегистрирован: 05 окт 2010, 10:47
Откуда: Мончегорск
Благодарил (а): 1405 раз.
Поблагодарили: 1679 раз.
Имя: serggrey
Техника: Ротан 420;S9,9(20)bs и др.
Canon 600d; Tamron 16-300 и др.
Xiaomi Yi Action Camera;
Tamrac 5766 Velocity 6x.

Re: Мысли по поводу лёгкого комплекта

Сообщение mikele » 10 фев 2016, 20:52

Не поклонник надувасов, но понравился комплект: http://flotilion.ru/news/350bb_test
Бога нет, есть только физика, и когда ты нарушаешь её законы, то попадаешь в ад. (с)
mikele
Активист
 
Сообщения: 2500
Зарегистрирован: 21 ноя 2010, 01:14
Откуда: Ловозеро
Благодарил (а): 998 раз.
Поблагодарили: 624 раз.
Имя: Михаил
Дополнительная информация: Воспитан на крепких напитках и ненормативной лексике.
Техника: Octavia А7 FL, 1.8Т, DSG-7
Scandic WT 600 ACE
Зузуки 2,5 4т
СКС
CZ
телефон: 9217091879

Re: Мысли по поводу лёгкого комплекта

Сообщение Nomad » 11 фев 2016, 10:34

serggrey писал(а):Разве кабот идет на скегах? Разве у него транец задает направление потоку воды вверх?


Так, стоп. Сергей, я имел ввиду проблему откидывания потока воды ВНИЗ от транца, оголяющей винт на каботах с плоским НДВД. Эту проблему интерцептор решает? Про катамаран пока вообще ничего не спрашивал пока, т.к. он приедет только в апреле. :-):
Аватара пользователя
Nomad
Активист
 
Сообщения: 707
Зарегистрирован: 28 сен 2010, 10:52
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 150 раз.
Поблагодарили: 383 раз.
Имя: Сергей
Техника: "Берег - 420", "Sea Pro - (15) OTH"
телефон: 79217251639

Re: Мысли по поводу лёгкого комплекта

Сообщение serggrey » 11 фев 2016, 11:11

Nomad писал(а):
serggrey писал(а):Разве кабот идет на скегах? Разве у него транец задает направление потоку воды вверх?


Так, стоп. Сергей, я имел ввиду проблему откидывания потока воды ВНИЗ от транца, оголяющей винт на каботах с плоским НДВД. Эту проблему интерцептор решает? Про катамаран пока вообще ничего не спрашивал пока, т.к. он приедет только в апреле. :-):


Не знаю про кабот. Почему у него поток вниз? Прогиб дна?
Вперед бодхисаттва, вперед!
Так почему же тебя не было на тех тракторных санях? Где был, чем занимался все эти годы? Доволен ли ты собой?
Аватара пользователя
serggrey
Активист
 
Сообщения: 2324
Зарегистрирован: 05 окт 2010, 10:47
Откуда: Мончегорск
Благодарил (а): 1405 раз.
Поблагодарили: 1679 раз.
Имя: serggrey
Техника: Ротан 420;S9,9(20)bs и др.
Canon 600d; Tamron 16-300 и др.
Xiaomi Yi Action Camera;
Tamrac 5766 Velocity 6x.

Re: Мысли по поводу лёгкого комплекта

Сообщение Nomad » 11 фев 2016, 11:34

serggrey писал(а):
Nomad писал(а):
serggrey писал(а):Разве кабот идет на скегах? Разве у него транец задает направление потоку воды вверх?


Так, стоп. Сергей, я имел ввиду проблему откидывания потока воды ВНИЗ от транца, оголяющей винт на каботах с плоским НДВД. Эту проблему интерцептор решает? Про катамаран пока вообще ничего не спрашивал пока, т.к. он приедет только в апреле. :-):


Не знаю про кабот. Почему у него поток вниз? Прогиб дна?


У него надувное дно в виде вкладыша, выпирает вниз от транца на 25 мм и не доходит вплотную к транцу. Поток воды направляется вниз от транца (особенно при горбе дна после 26 км/час) винт оголяется, если поднять мотор более чем на 50 мм . На Jet Ranger надувное дно продолжается под транцем и заходит полукругом на були. Другое дело, что кабот стоит 1000 долларов (при прекрасном качестве), а Jet Ranger 7000 долларов.

Увидел что творит водомет 9 л.с., поэтому думаю что кабот с решением проблемы потока может показать чудеса скорости и проходимости.
На видео лодка "Дяди Васи" "Камышовка - 410" с экспериментальным подвесным водомётом, изготовленным на базе мотора - болотохода MSC-9 (Россия).
Я офигел, если честно, и от лодки, и от водомета.

phpBB [video]


Выдержка Дяди Васи:

Re: "Камышевка" (MSC-410)

Сообщение дядя Вася » Ср сен 30, 2015 8:27 pm
Мотор MSC-9 этого года.
Теперь - он имеет бензонасос и выносной бак.
Это единственный мотор такого объёма, который крутит 5200 об и имеет бензонасос, это всё в Заводском исполнении (поставляется с завода Субару).Доп. опция - тахометр он же счётчик моточасов, этот счётчик показывает что средний расход около 2 литров в час.
Дозаправки на воде - исключаются теперь, стандартного бака 12 л хватает на 6 часов хода на полных оборотах, это более чем достаточно например на два выходных., если гашетку не давить - расход меньше примерно вдвое.
Вдвоём-едем 22-23 км час, сильно зависит от настройки мотора по углу наклона вала, так как на полных оборотах винт работает в режиме ЧПГВ.
Этого многие Владельцы НЕ понимают, поэтому под такой мотор надо "тщательнее" подбирать лодку.
Небольших лодок под болотник - в этой стране никто не производит, по крайней мере я не видел ничего толкового.

Правильно настроенный мотор MSC-9 на "Камышовке" едет так. (см. фото).
В чём заключается настройка?.
1.Правильная загрузка лодки, лодка маленькая,лёгкая, если 1 чел в лодке - лучше тяжёлые предметы закрепить в носовой части.
2.Наклон мотора. Подбирается обытным путём.Испjльзуются два прибора (если нет опыта) это тахометр - мотор не должен перекручивать более 5000об мин, и ЖПС-ка, для замера скорости.Причем - при разной загрузке, настройка мотор возможно изменится.
Винт у этого конкретного мотора на полных оборотах работает в режиме ЧПГВ (частично погруженный гребной винт) -это видно на фото.
В таком режиме - у него максимальная скорость и максимальная проходимость по "бездорожью".
Этот мотор - максимально эффективен ИМЕННО на лодке такого типа, если лодка тяжелая, имеет водоизмещающие обводы итд - нет НИКАКОГО смысла ставить мотор 9 лс (MSC-9) достаточно низкооборотистого MSC-7.
Последний раз редактировалось Nomad 11 фев 2016, 11:49, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Nomad
Активист
 
Сообщения: 707
Зарегистрирован: 28 сен 2010, 10:52
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 150 раз.
Поблагодарили: 383 раз.
Имя: Сергей
Техника: "Берег - 420", "Sea Pro - (15) OTH"
телефон: 79217251639

Re: Мысли по поводу лёгкого комплекта

Сообщение Nomad » 11 фев 2016, 11:43

"Камышовка - 410"

Изображение

Изображение

Изображение
Аватара пользователя
Nomad
Активист
 
Сообщения: 707
Зарегистрирован: 28 сен 2010, 10:52
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 150 раз.
Поблагодарили: 383 раз.
Имя: Сергей
Техника: "Берег - 420", "Sea Pro - (15) OTH"
телефон: 79217251639

Re: Мысли по поводу лёгкого комплекта

Сообщение Nomad » 11 фев 2016, 11:53

phpBB [video]
Аватара пользователя
Nomad
Активист
 
Сообщения: 707
Зарегистрирован: 28 сен 2010, 10:52
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 150 раз.
Поблагодарили: 383 раз.
Имя: Сергей
Техника: "Берег - 420", "Sea Pro - (15) OTH"
телефон: 79217251639

Re: Мысли по поводу лёгкого комплекта

Сообщение Nomad » 11 фев 2016, 12:01

Лодка MSC-410
18.09.2014

Технические характеристики:

масса: 76 кг
материал: АМГ-5
толщина днища и бортов: 2.5 мм
толщина остального: 2.0 мм
скорость с мотором MSC-9 (1 человек на борту): 27 км/ч
масса мотора: 28 кг
Аватара пользователя
Nomad
Активист
 
Сообщения: 707
Зарегистрирован: 28 сен 2010, 10:52
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 150 раз.
Поблагодарили: 383 раз.
Имя: Сергей
Техника: "Берег - 420", "Sea Pro - (15) OTH"
телефон: 79217251639

Re: Мысли по поводу лёгкого комплекта

Сообщение Nomad » 11 фев 2016, 12:34

phpBB [video]
Аватара пользователя
Nomad
Активист
 
Сообщения: 707
Зарегистрирован: 28 сен 2010, 10:52
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 150 раз.
Поблагодарили: 383 раз.
Имя: Сергей
Техника: "Берег - 420", "Sea Pro - (15) OTH"
телефон: 79217251639

Re: Мысли по поводу лёгкого комплекта

Сообщение sofdec » 11 фев 2016, 13:34

Кстати о водометах -
Недавно появился такой, в 5 лошадок - http://www.motocontinent.ru/lodochnyj-m ... -kalmar-5/
Пытаюсь понять, как он будет с Сатурном или Кардиналом...
Аватара пользователя
sofdec
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 15:09
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Имя: Станислав Валерьевич
Техника: Ситроен С5, Еlling кардинал-470. Пока без мотора.
skype: Stanislav.Oziabkin
телефон: 79112317481

Re: Мысли по поводу лёгкого комплекта

Сообщение Беженец » 12 фев 2016, 04:44

Тяга на швартове, не менее, Н (кгс), : 552.8 (36)

это много или мало?
Беженец
Участник Форума
 
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 11 дек 2014, 21:55
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Имя: Сергей
Техника: Saturn KaBoat SK430+ NM 3.5 2Т

Re: Мысли по поводу лёгкого комплекта

Сообщение Беженец » 12 фев 2016, 05:12

Судя по тестам плм 5 л.с. не так и мало: http://sail.com.ua/stati/6-material-ru-ru-2
Беженец
Участник Форума
 
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 11 дек 2014, 21:55
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Имя: Сергей
Техника: Saturn KaBoat SK430+ NM 3.5 2Т

Re: Мысли по поводу лёгкого комплекта

Сообщение sofdec » 12 фев 2016, 11:53

Ну не знаю... там в табличке минимальное значение 44. А у этого 36.
Аватара пользователя
sofdec
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 15:09
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Имя: Станислав Валерьевич
Техника: Ситроен С5, Еlling кардинал-470. Пока без мотора.
skype: Stanislav.Oziabkin
телефон: 79112317481

Re: Мысли по поводу лёгкого комплекта

Сообщение Беженец » 12 фев 2016, 13:32

Всё-таки это водомёт.

Да и много ли нужно? Главное чтлбы против мощного течения шёл. На 430 при общей загрузке около 230 кг в мелклводном положении в мощную сттую поднимался на 5 л.с.
Беженец
Участник Форума
 
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 11 дек 2014, 21:55
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Имя: Сергей
Техника: Saturn KaBoat SK430+ NM 3.5 2Т

Re: Мысли по поводу лёгкого комплекта

Сообщение KLD » 12 фев 2016, 14:35

Какой же это водомет ? Это же болотоход с короткой ногой.
KLD
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 27 окт 2015, 16:22
Откуда: Ангарск
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Имя: Александр

Re: Мысли по поводу лёгкого комплекта

Сообщение Nomad » 12 фев 2016, 15:26

KLD писал(а):Какой же это водомет ? Это же болотоход с короткой ногой.


Вот что писал конструктор:

Василий Румянцев Год назад
Этот ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫЙ подвесной водомёт изготовлен на базе мотора-болотохода MSC-9 (Россия) http://www.motormsc.ru
Лодка - "Камышёвка-410" - 76 кг (констр. "дядя Вася")
Скорость около 28 - 30км час.
Конструктор винта - А.Крутов (SKR)

Читал, что этот мотор "Дяди Васи" стоил 95 000 руб. против 45 000 руб. за MSC-9.

Если нажать на паузу, то это походу водомет...
Если это действительно 4-х тактный водомет 9 сил, толкающий лодку 28-30 км/час, то Дядя Вася крутой конструктор.

phpBB [video]
Аватара пользователя
Nomad
Активист
 
Сообщения: 707
Зарегистрирован: 28 сен 2010, 10:52
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 150 раз.
Поблагодарили: 383 раз.
Имя: Сергей
Техника: "Берег - 420", "Sea Pro - (15) OTH"
телефон: 79217251639

Re: Мысли по поводу лёгкого комплекта

Сообщение KLD » 12 фев 2016, 18:00

А где хотя бы фото мотора ? Не говоря о видео, но чтобы мотор был виден.
P.S. Полупогружные винты на болотоходах точно есть.
KLD
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 27 окт 2015, 16:22
Откуда: Ангарск
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Имя: Александр

Re: Мысли по поводу лёгкого комплекта

Сообщение may » 12 фев 2016, 18:25

Nomad писал(а):Если это действительно 4-х тактный водомет 9 сил, толкающий лодку 28-30 км/час, то Дядя Вася крутой конструктор.

Серёж, дядя Вася делает болотоходы из четверки и го-девилы к ним, а SKR как раз-таки всю дорогу занимался водометами и чпв...
что это точно водомет я тоже не увидел... и фраза "автор винта", а не сопла/импеллера... :du_ma_et:
"Если выпало в Империи родиться,
лучше жить в глухой провинции у моря."

В вечность мы возьмем то, что потрогать нельзя, – то, что уступили, простили, отдали… (Пётр Мамонов)
Аватара пользователя
may
Рыцарь Непечатного Образа
 
Сообщения: 5060
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 21:30
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1177 раз.
Поблагодарили: 2257 раз.
Имя: Алексей

Пред.След.

Вернуться в Надувные лодки

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

  • Объявления