Мурманский Рыболовный Форум

Доброго дня, форумчане.
Столкнулся с проблемой - купил мотор сузуки и катер, все новое, звоню в гимс- говорят для регистрации и того и другого нужен сертификат сооответствия таможенного союза .Почитал нормативку, а в частности Постановление Правительства РФ от 18.09.2013 N 820 "О государственном надзоре ...." там написано -"сертификат(при наличии)". Но нашим блюдителям закона наверно хрен докажешь.
У сузук в России нету этого сертификата. Как вообще в этой Мурманской области регистрируют лодки и движки? что за дурдом?

А не надо звонить. Надо идти, писать заявление и ждать официального отказа. А дальше читаем и думаем, можно здесь, коллективным умом. Трудности у многих с нашим ГИМС были, но с этого года вся нормативка по регистрации новая.

bormanulik писал(а):А не надо звонить. Надо идти, писать заявление и ждать официального отказа. А дальше читаем и думаем, можно здесь, коллективным умом. Трудности у многих с нашим ГИМС были, но с этого года вся нормативка по регистрации новая.

Это понятно, но скоро уже рыбалка в море. А с ними год судится как-то не хочется...

Привет всем, надо узнать что у нас творится, а то тоже надо регистрировать лодочку.

Evgeny_pll писал(а):Это понятно, но скоро уже рыбалка в море. А с ними год судится как-то не хочется...

И скорее всего не придется. Отказывают на словах часто, а письменно- гооооораздо реже! Письмо, это ж документ. Вышестоящий, если к нему прийти "с чужими словами отказа" отмахнётся. А если с такой же бумагой- несколько раз подумает о... законности. Потому и нижестоящий такую бумагу без явной причины давать не будет. Но отвечать то надо... За вас и постановление-"сертификат(при наличии)". Как тут отказать письменно, если условие не обязательное...

К тому же мотолодку (катер- это лодка со стационарным мотором) регистрировать вам всё таки надо. Рассмотрим самый долгий вариант: Ответить письменно должны максимум за 30 дней с момента получения. Меньше трех месяцев на два ответа (с учетом доставки почты). Сейчас февраль...

Есть предположение, что такими ответами просто тянут время, ибо регистрировать еще не готовы. Serg вроде писал, что просили во второй половине февраля только подъезжать. И они в этом не виноваты, это тоже надо понимать, как обычно все через ... неё родимую у нас делается в госструктурах.

Да, скорее всего ты прав. Но шевелить их всё таки надо. Иначе им не полтора месяца на "прояснения" потребуются, а полгода-год.

всё то у нас обновляется. всё то становится загадошнее и мудрёнее))))) в этих нововведениях, надеюсь, надувастики с мотором до 10 лс как и ранее регистрировать не надо?))))) а то я , что то, заволновался даже.. )))))))

Кстати еще вопрос. Кто-нибудь пробовал через портал госуслуг подавать заявление? там сам выставляешь класификацию и т.д. Раскажите об опыте.

Evgeny_pll писал(а):Кстати еще вопрос. Кто-нибудь пробовал через портал госуслуг подавать заявление? там сам выставляешь класификацию и т.д. Раскажите об опыте.

Сама регистрация на сайте гос.услуг - путь тернистый.

Народ, прежде, чем паниковать - давайте хотя бы документы читать.
1. Регламент ТС
стр.19 прил.1
Перечень маломерных судов, спасательных средств и оборудования для
маломерных судов, на которые распространяется действие настоящего регламента
Таможенного союза
1. Маломерные суда.
2. Оборудование маломерных судов:
1) защищенное от возгорания оборудование для двигателей, устанавливаемых в
корпусе, и кормовых приводных двигателей;
2) устройства защиты от пуска при включенном сцеплении для внешних
двигателей;
3) рулевые колеса, механизмы управления и тросы в сборе;
4) топливные баки и шланги;
5) люки и иллюминаторы заводского изготовления.
3.Спасательные средства:
1) спасательные жилеты;
2) спасательные круги;
3) плоты спасательные.
Т.е. двигатели под этот регламент не подпадают.

2. Если потребуют российский сертификат: любая техника, официально ввозимая в Россию - сертифицируется.
Идём на оф. сайт сузуки-марин в России:

Какие документы выдаются дилером при покупке мотора Suzuki

Александр

Здравствуйте. Очень нужно знать - какие документы дилер обязан мне вручить при покупке мотора?. Спасибо, жду Ваш ответ.

Специалист Suzuki

Здравствуйте, Александр.
При покупке любого двигателя Suzuki в магазинах официальных дилеров Suzuki выдаются следующие документы:
-инструкция по эксплуатации (входит в комплектацию двигателя),
-договор купли-продажи с квитанцией об оплате (для регистрации в ГИМС),
-копия сертификата (в некоторых регионов России для регистрации в ГИМС),
-паспорт двигателя

3. А вот с лодкой - хз. Она больше 6 м и, в соответствии с регламентом, подлежит не сертификации, а классификации - и тут могут возникнуть проблемы. Я давно не следил за темой, но суть была такая: требование о классификации есть, а органа, её производящего, - не было Т.е. надо смотреть, какие документы на лодку выдал продаван. Ну и, судя по регламенту, могут докопаться к лодочному оборудованию - тут уж

В общем, Евгений, собирай все доки, делай копии - и иди в ГИМС подавать заявление на регистрацию. Как положено - в 2-х экземплярах, один себе с отметкой о приеме, и пусть отвечают. А по телефону разговаривать бесполезно, замурыжат. Когда я регистрировал свой самострой (похоже, последним в Мурманске - через год у Лены уже проблемы были) - все вопросы решил только при личном общении с инспекторами, тоже мозг повыносили, но к консенсусу пришли в результате...

may писал(а): Когда я регистрировал свой самострой (похоже, последним в Мурманске - через год у Лены уже проблемы были) - все вопросы решил только при личном общении с инспекторами, тоже мозг повыносили, но к консенсусу пришли в результате...

Лёш, откуда такие сведения?
Я с Ленчиком регистрировал два её самостроя (я их строил и присутствовал при сдаче-приёмке и постановке на учет )
Проблем не было совсем.
Выезд инспектора на место строительства (бокс) .
Осмотр МС инспектором, передача документации (фото, чеки, чертежи т т.д.) на МС.
Все заняло меньше чем пол рабочего дня.

Сейчас с самостроем до 6 метров туго.
Если самострой выше 6 метров, то ...вечером выложу требования к самострою от 6-ти метров.

Крокозябр писал(а):

may писал(а): Когда я регистрировал свой самострой (похоже, последним в Мурманске - через год у Лены уже проблемы были) - все вопросы решил только при личном общении с инспекторами, тоже мозг повыносили, но к консенсусу пришли в результате...

Лёш, откуда такие сведения?
Я с Ленчиком регистрировал два её самостроя (я их строил и присутствовал при сдаче-приёмке и постановке на учет )
Проблем не было совсем.

Сведения из первоисточника Она на мотолодке об этом писала и мне звонила. Если ты о Стерхе или переделке Амура - это другое. Поскольку я свою регистрировал весной 13-го, это было в конце 13-го или 14-м.

may писал(а):Народ, прежде, чем паниковать - давайте хотя бы документы читать.
1. Регламент ТС
стр.19 прил.1
Перечень маломерных судов, спасательных средств ...

Алексей, спасибо. По двигателю все разъяснили. Я тоже в консультанте смотрел оборудование и посчитал, что движки попадают под действия, но Вы прояснили.
У меня как раз с лодкой проблемы, она более 6 метров. Производитель сказал, у них в местном ГИМС нет проблем - прикладываешь сертификат ГОСТ-Р и норм, соответсвенно никаких сертификатов ТС у них и в помине нет. НО у нас как видете требуют. Через пару недель будет лодка уже в мурманске, буду предметно разбираться, сейчас обсуждение и умные мысли

Evgeny_pll писал(а):

may писал(а):Народ, прежде, чем паниковать - давайте хотя бы документы читать.
1. Регламент ТС
стр.19 прил.1
Перечень маломерных судов, спасательных средств ...

Алексей, спасибо. По двигателю все разъяснили. Я тоже в консультанте смотрел оборудование и посчитал, что движки попадают под действия, но Вы прояснили.
У меня как раз с лодкой проблемы, она более 6 метров. Производитель сказал, у них в местном ГИМС нет проблем - прикладываешь сертификат ГОСТ-Р и норм, соответсвенно никаких сертификатов ТС у них и в помине нет. НО у нас как видете требуют. Через пару недель будет лодка уже в мурманске, буду предметно разбираться, сейчас обсуждение и умные мысли

друзья мои
предметы подлежащие обязательной сертификации прописаны в пока еще действующем ПП РФ от 01.12.2009 N 982 (ред. от 26.09.2016) "Об утверждении единого перечня продукции, подлежащей обязательной сертификации, и единого перечня продукции, подтверждение соответствия которой осуществляется в форме принятия декларации о соответствии"
так вот там до изменений были :
"7440 Суда спортивные, туристские и прогулочные,
катера, лодки и прочие плавсредства
Суда прогулочные, в том числе лодки гребные, лодки моторные,
катера, яхты, яхты и каноэ (кроме судов, подлежащих классификации
органами технического надзора и классификации судов или иностранным
классификационным обществом, наделенным Правительством Российской
Федерации необходимыми полномочиями в соответствии с международными
договорами Российской Федерации)
7448 Спасательные и рабочие шлюпки, плоты, лодки,индивидуальные спасательные плавсредства
Круги спасательные
Жилеты спасательные (кроме кругов спасательных и жилетов
спасательных, подлежащих классификации органами технического
надзора и классификации судов или иностранным классификационным
обществом, наделенным Правительством Российской Федерации
необходимыми полномочиями в соответствии с международными
договорами Российской Федерации)"
То есть лодки подлежали сертификации
после внесения изменений пункты стали выглядеть так:
"7440 Суда спортивные, туристские и прогулочные, катера, лодки и прочие плавсредства. - Исключен
7448 Спасательные и рабочие шлюпки, плоты, лодки, индивидуальные спасательные плавсредства. - Исключен"
То есть лодки НЕ подлежат обязательной сертификации
вариант постановления до внесения изменений

Тимофей, всё просто - сходи в ГИМС и открой им Истину только сначала прочитай, почему п.7440 исключен:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 21 июля 2014 г. N 677

О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
В ЕДИНЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ ПРОДУКЦИИ, ПОДЛЕЖАЩЕЙ
ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ СЕРТИФИКАЦИИ

Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Исключить из единого перечня продукции, подлежащей обязательной сертификации, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 1 декабря 2009 г. N 982 "Об утверждении единого перечня продукции, подлежащей обязательной сертификации, и единого перечня продукции, подтверждение соответствия которой осуществляется в форме принятия декларации о соответствии" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2009, N 50, ст. 6096; 2010, N 12, ст. 1345; N 31, ст. 4246; N 43, ст. 5517; N 47, ст. 6129; 2012, N 13, ст. 1525; N 20, ст. 2537; N 26, ст. 3517; 2013, N 10, ст. 1032; N 41, ст. 5187; N 46, ст. 5951), разделы 3112, 7440 и 7448.
2. Установить, что сроки действия сертификатов соответствия, выданных до дня вступления в силу технических регламентов Таможенного союза "О безопасности маломерных судов" (ТР ТС 026/2012) и "О безопасности оборудования, работающего под избыточным давлением" (ТР ТС 032/2013), а также порядок производства и выпуска в обращение продукции по указанным документам устанавливаются в соответствии с решениями Евразийской экономической комиссии от 18 октября 2012 г. N 190 "О порядке введения в действие технического регламента Таможенного союза "О безопасности маломерных судов" и от 15 октября 2013 г. N 218 "О порядке введения в действие технического регламента Таможенного союза "О безопасности оборудования, работающего под избыточным давлением". Продукция, выпущенная в обращение на территории Российской Федерации по указанным документам, не подлежит перемаркированию единым знаком обращения продукции на рынке государств - членов Таможенного союза.
А по регламенту - опять надо сертифицировать/классифицировать

Evgeny_pll писал(а):ДПочитал нормативку, а в частности Постановление Правительства РФ от 18.09.2013 N 820 "О государственном надзоре ...." там написано -"сертификат(при наличии)".

И Постановление это, наверно, устарело...
с 1 января правила регистрации и регламент

may писал(а):Тимофей, всё просто - сходи в ГИМС и открой им Истину только сначала прочитай, почему п.7440 исключен:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 21 июля 2014 г. N 677

О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
В ЕДИНЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ ПРОДУКЦИИ, ПОДЛЕЖАЩЕЙ
ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ СЕРТИФИКАЦИИ

Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Исключить из единого перечня продукции, подлежащей обязательной сертификации, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 1 декабря 2009 г. N 982 "Об утверждении единого перечня продукции, подлежащей обязательной сертификации, и единого перечня продукции, подтверждение соответствия которой осуществляется в форме принятия декларации о соответствии" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2009, N 50, ст. 6096; 2010, N 12, ст. 1345; N 31, ст. 4246; N 43, ст. 5517; N 47, ст. 6129; 2012, N 13, ст. 1525; N 20, ст. 2537; N 26, ст. 3517; 2013, N 10, ст. 1032; N 41, ст. 5187; N 46, ст. 5951), разделы 3112, 7440 и 7448.
2. Установить, что сроки действия сертификатов соответствия, выданных до дня вступления в силу технических регламентов Таможенного союза "О безопасности маломерных судов" (ТР ТС 026/2012) и "О безопасности оборудования, работающего под избыточным давлением" (ТР ТС 032/2013), а также порядок производства и выпуска в обращение продукции по указанным документам устанавливаются в соответствии с решениями Евразийской экономической комиссии от 18 октября 2012 г. N 190 "О порядке введения в действие технического регламента Таможенного союза "О безопасности маломерных судов" и от 15 октября 2013 г. N 218 "О порядке введения в действие технического регламента Таможенного союза "О безопасности оборудования, работающего под избыточным давлением". Продукция, выпущенная в обращение на территории Российской Федерации по указанным документам, не подлежит перемаркированию единым знаком обращения продукции на рынке государств - членов Таможенного союза.
А по регламенту - опять надо сертифицировать/классифицировать

есть оговорки в решении:
"4.2. Со дня вступления в силу Технического регламента обеспечить проведение государственного контроля (надзора) за соблюдением требований Технического регламента с учетом пункта 2 настоящего Решения."

переходим к регламенту:
"5. Действие настоящего технического регламента Таможенного союза не распространяется на:
а) спасательные и дежурные шлюпки для морских и речных судов;
б) суда спортивные, предназначенные исключительно для гонок, включая гребные гоночные и учебные (тренировочные) лодки, объявленные таковыми изготовителем;
в) доски для серфинга под парусом, надувные баллоны и иные водные аттракционы;
г) устройства для серфинга с двигателем и другие подобные устройства с двигателем;
д) экспериментальные маломерные суда;
е) суда на воздушной подушке и на подводных крыльях;
ж) прогулочные подводные лодки;
з) маломерные суда массой до 100 кг включительно." без мотора конечно же
лодки массой до 100кг включительно сертифицировать не нать)

may писал(а):

Evgeny_pll писал(а):ДПочитал нормативку, а в частности Постановление Правительства РФ от 18.09.2013 N 820 "О государственном надзоре ...." там написано -"сертификат(при наличии)".

И Постановление это, наверно, устарело...
с 1 января правила регистрации и регламент

есть такое постановление...вроде действует (не дает консультант открыть) есть в РГ
"7. К заявлению о проведении классификации прилагаются следующие документы:
а) конструкторская и (или) построечная документация (на русском языке) (при наличии), конструкторская документация по изменениям, внесенным в конструкцию корпуса или двигателя маломерного судна (при наличии), а также расчеты прочности, остойчивости и непотопляемости (при наличии);
б) ранее выданные акты освидетельствований (при наличии);
в) документы, удостоверяющие личность собственника маломерного судна (его доверенного лица), являющегося физическим лицом, или документы, удостоверяющие государственную регистрацию юридического лица в соответствии с законодательством Российской Федерации;
г) доверенность, подтверждающая в установленном порядке полномочия представителя собственника маломерного судна (для доверенного лица);
д) судовой билет (при наличии);
е) классификационное свидетельство или сертификат соответствия (при наличии)."

насчет последнего подпункта е) есть разъяснение или пояснение минтранса по ФЗ "О классификации и освидетельствовании маломерных и прогулочных судов от 23.04.2012"№ З6-ФЗ
"В соответствии с пунктом 15 Закона, вводящим новую редакцию статьи 35 КВВТ, в системной взаимосвязи с подпунктом «б» пункта 5 Закона, дополнившим статью 16 КВВТ пунктом 1.1., к объектам классификации и освидетельствования РРР относятся, любые суда, подлежащие государственной регистрации, независимо от их типа и назначения, вместимости и мощности двигателей, за исключением маломерных судов, эксплуатирующихся в некоммерческих целях, судов массой до 200 килограмм включительно и мощностью двигателей (в случае установки) до 8 киловатт включительно, а также спортивных парусных судов, длина которых не превышает 9 метров, которые не имеют двигателей и на которых не оборудованы места для отдыха."
но я если честно уже путаюсь во множестве законов)))))))))) пытаюсь найти но на истину не претендую))

Тимофей, вот нахрена еще Речной регистр сюда приплетать? Ему (как и Морскому) поднадзорны только МС для коммерческих целей, и сам запутаешься, и народ запутаешь.