Общие вопросы. (моторы, лодки, катера... )

[andrey_jc]

купил вчера плм микатцу-5 2т жду сезона купил для отдыха и немного рыбалки))) мне сказали что лучше для увеличения скорости купит винт с шагом другим но найти не могу не где информацию может подскажет кто на макатцу 5 какой шаг для увелиения скорости нужен и от кокого плм подходит? спс заранее

Вам уже сказали выше,что заниматься подобной ерундой с 5-ти сильным мотором это никчемное занятие.

[Мишаня]

А вот кстати и вопрос к моторным гуру:
софорумник задал сегодня вопрос, что будет если 4-х тактный мотор эксплуатировать на 98 бензине - выдвинув тезис, что "переть будет лучше", я же вспомнив стритрейсерскую юность, предостерег его, что можно поиметь прогоревшие клапаны и поршни как на наших ТАЗах, которые мы для "чтобылучшевваливал" заправляли 98-м.
Собственно вопрос - 98-й опасен для подвесных моторов 4-х тактных? Давайте сразу отметем варианты "весь 98-й бодяга, лучше лить 92-й ", интересует моторная теория и опыт если у кого есть.

[Волхв]

Миш, при переходе на более низкое октановое число- увеличивают прокладку камеры сгорания (на сколько именно сказать не берусь. Я лишь подглядывал за работой гуру через плечо). Это в обязательном порядке. Иначе действительно прогорят клапана и поршня. А на более высокооктановое топливо- по желанию. Хочешь не потерять мощности- можно и поменять на более тонкую. Пофиг- можно и так оставить...Но это лирика, которую и сам наверняка знаешь.

А по факту- попробовать можно помешать бенз в разных пропорциях. Возможно какая то смесь окажется более оптимальной. Только не уходить на более низкое октановое число полностью раньше, чем сам убедишься, что хуже технике не станет (допустим та же прокладка уже стоит увеличенная, а производитель рекомендует лить 95 только из экологических соображений).

Знать бы ещё, как вычисляют оптимальный объём камеры сгорания для разных октанов

[may]

Мишань, а что у него в мануале написано? я с четырехтактниками не сталкивался, но в инструкции к 2-хтактной ямахе вроде бы звучит "использовать бензин с октановым числом не ниже 91"...
*не гуру ни разу

[sergiolibe]

Не знаю как на 4 Т , а вот на 2Т на 92 работает мягче чем на 95. Пробовали на сузуке 15.

[Valeriy]

Пусть пробует , сожжёт один бак, сравнит и потом поймет что. овчинка выделки не стоит, все уже испытано, теперь и в голове такие мысли перестали зарождаться. 92 рулит, расход одинаков в деньгах экономия да и в ремонте думаю тоже.

[Андрей Д.]

А вот кстати и вопрос к моторным гуру:
софорумник задал сегодня вопрос, что будет если 4-х тактный мотор эксплуатировать на 98 бензине - выдвинув тезис, что "переть будет лучше", я же вспомнив стритрейсерскую юность, предостерег его, что можно поиметь прогоревшие клапаны и поршни как на наших ТАЗах, которые мы для "чтобылучшевваливал" заправляли 98-м.
Собственно вопрос - 98-й опасен для подвесных моторов 4-х тактных? Давайте сразу отметем варианты "весь 98-й бодяга, лучше лить 92-й ", интересует моторная теория и опыт если у кого есть.

http://www.zr.ru/content/articles/40107 ... n_zalivat/

Если двигатель без микропроцессорного блока управления, то ничего криминального не будет, но и полезного тоже. Если двигатель умный, то тут возможны варианты. Если вкратце, то повышение октанового числа позволяет увеличить угол опережения зажигания, что обычно (но не всегда) есть хорошо, но тут есть много тонкостей и режимов работы, и разбираться с ними смысла нет, так как это работа разработчиков двс и алгоритмы блоков управления делают адаптивными. Так что смысла в извращениях типа 98го бензина, если у вас не катер с турбонаддувом нет.

[Крокозябр]

софорумник задал сегодня вопрос, что будет если 4-х тактный мотор эксплуатировать на 98 бензине - выдвинув тезис, что "переть будет лучше", я же вспомнив стритрейсерскую юность, предостерег его, что можно поиметь прогоревшие клапаны и поршни как на наших ТАЗах, которые мы для "чтобылучшевваливал" заправляли 98-м.
Собственно вопрос - 98-й опасен для подвесных моторов 4-х тактных?

Можно, в экстренных случаях и 98 и 76 (80)
Если постоянно ходить на 98, то надо на 3-8 гр (зависит от мотора) ставить более раннее зажигание, потому, что 98 бензин горит дольше (а значит его надо раньше поджигать) чем 95 (и 92) , а посему, много бензина будет не сгорать, а вылетать на выхлоп.
Как выше писали, за счет повышения и длительности температуры горения, ВОЗМОЖНО прогорание поршневых перегородок, клапанов и прочего в ЦПГ. (думаю для япономоторов это не актуально, главное не сделать слишком раннее зажигание, а то получится обратный эффект, т.е. получим перегрев мотора и уменьшение тяги. (бензин будет сгорать не доходя до ВМТ
Что бы лучше пёр, надо либо менять мотор, либо прошивку, либо ставить нормальную сталь.

Миш, мотор то наверное 4-6 сил, а хочется что бы пёр как 15 ?

Глупая затея переход на 98 в гражданских целях, если для гонок, то надо снимать ограничитель оборотов, и крутить моторчик до 7 тысяч, пилить голову и делать раньше УОЗ. (заметно, т.е. в разы) падает ресурс мотора .

[Андрей Д.]

либо менять мотор, либо прошивку

По идее на большинстве мозгов (если у мотора они есть) прошивку под более высокооктановый режим менять не надо, даже на древних бошах с моновпрыском уже было штатно вшито увеличение УОЗ до предела, определяемого детонацией.

[Мишаня]

Звиняйте, что от данной темы отвлекся... Ну в принципе получается я все верно товарищу объяснял. Надеюсь он до этой темы доберется.

[Крокозябр]

либо менять мотор, либо прошивку

По идее на большинстве мозгов (если у мотора они есть) прошивку под более высокооктановый режим менять не надо, даже на древних бошах с моновпрыском уже было штатно вшито увеличение УОЗ до предела, определяемого детонацией.

Ну да , сделаешь изменяемые фазы газораспределения за счет древнего Боша
Ладно, разговор пожалуй про малышки-пердульки до 4 (6) сил. там где на один горшок, три хода поршня в холостую и только один рабочий .

[Андрей Д.]

либо менять мотор, либо прошивку

По идее на большинстве мозгов (если у мотора они есть) прошивку под более высокооктановый режим менять не надо, даже на древних бошах с моновпрыском уже было штатно вшито увеличение УОЗ до предела, определяемого детонацией.

Ну да , сделаешь изменяемые фазы газораспределения за счет древнего Боша
Ладно, разговор пожалуй про малышки-пердульки до 4 (6) сил. там где на один горшок, три хода поршня в холостую и только один рабочий .

???!!!
Зачем приплетать к древнему бошу изменяемые фазы и т.п. фичи? Смысл сообщения был в том, что даже на древних бошах эта фича была, на контроллерах новее и подавно присутствует. А на пердульках что 5, что 10, что даже 20 сил мозгов-то нормальных и нет.

[Крокозябр]

А на пердульках что 5, что 10, что даже 20 сил мозгов-то нормальных и нет.

тебе видней

[timoxa13]

Кто подскажет, на каких водоемах и на каких их участках имеется запрет на передвижение на плавсредствах с ПЛМ (кроме Большого питьевого озера )? каким документом регламентируется? (наверняка есть что-то в областном законодательстве?!)

[namych]

Опять глупый вопрос. Наконец-то спустил свою Казанку под Тохой М40С. В мануале написано-обороты полного хода -- 5200-5800. Есть супертахометр Фария, которому я не очень доверяю. Может, кто знает по опыту эксплуатации, насколько реально можно сдуру перекрутить такую Тоху на Казанке 5М3 с 11-м винтом в одно лицо? Рано или поздно я, конечно, настрою Фарию, но мне просто интересно...

[Крокозябр]

namych , винт родной?
Диаметр винта 10,6 или 11, 4?
Вот тебе инструкция по Фарии http://www.badger.ru/files/doc/tach_hourmeter.pdf выставь кол-во импульсов и будешь видеть количество тахов (тах-тах-тах)
На всякий случай TOHATSU/NISSAN: Все 2-х цилиндровые модели с генератором 4 - 2 Надо выставить регулятор полюсов (импульсов) на тахометре.
Разъём "SEND" тахометра подключается к проводу от дистанц. управления или к проводу идущему из под маховика. (переменка) . Tohatsu - жёлтый провод).
Разъём "BAT" - питание "+"
Разъём "GND" - земля.
Для питания подсветки необходим дополнительный "+" и тумблер (тумблер докупить)

Найди свой комплект viewtopic.php?f=143&t=1939#p92151 и ориентируйся.
Не путай, у тебя 500 кубовая Тоха, а есть 700 кубовые.
Разные винты (на 500 и 700 кубиков) , разные диаметры и разный шаг винта, а так же разное дисковое соотношение.
Объем и редукция это ВАЖНО !!!

[may]

Кто подскажет, на каких водоемах и на каких их участках имеется запрет на передвижение на плавсредствах с ПЛМ (кроме Большого питьевого озера )? каким документом регламентируется? (наверняка есть что-то в областном законодательстве?!)

Запрет был на Улите, например... Т.е. надо смотреть режим в конкретных ООПТ... На заливе ограничения в пределах судового хода и всяких режимных объектов - Постановления капитана порта... А так у нас больше ничего и не слышал, это в средней полосе изгаляются - нерест и пр.

[Мишаня]

Опять глупый вопрос. Наконец-то спустил свою Казанку под Тохой М40С. В мануале написано-обороты полного хода -- 5200-5800. Есть супертахометр Фария, которому я не очень доверяю. Может, кто знает по опыту эксплуатации, насколько реально можно сдуру перекрутить такую Тоху на Казанке 5М3 с 11-м винтом в одно лицо? Рано или поздно я, конечно, настрою Фарию, но мне просто интересно...

Сдуру конечно и детородный орган ломают
а перекрутить.... в принципе если более менее освоился с комплектом, когда выйдешь на глисс, постарайся поймать минимально возможные обороты на которых лодка с глисса сваливаться не будет, потом потихоньку прибавляй, будет расти скорость, как только с приростом оборотов скорость расти перестает - все. возможности винта исчерпаны, все что выше по оборотам, без прибавки скорости - нафиг тебе не надо. Но что то мне подсказывает, что сейчас, например 2 хомяка с летним шмурдяком, наврядри будут весить больше 300-350 кг, а для такой загрузки тебе и 1/2 газа должно хватить.

[Крокозябр]

Если винт легкий, то скорость (и обороты) будет расти на протяжении всего открытия дросселя
Если винт тяжелый, то после определенного открытия, мотор перестанет реагировать на увеличение газа (газ даешь, а обороты и скорость не растут)
На Тох 40 2Т 2Ц врде стоит ограничитель оборотов на 6200. Если почувствуешь толчки и рывки, значит срабатывает ограничитель от перекрута, засеки скорость и уменьшай из расчета 100 об/мин. 0,5-1 км/ч) это очень грубо.
Ходи 40 км /ч, клепки будут целы, да и управление на Казе предсказуемое.
А так то подключай тах. и подбирай винт.

[vik]

всем привет!кто подскажет,почему у меня на лодочном моторе сузуки 6 л.с. 4-х тактный во время движения падают обороты?спасибо!(движок новый)