Мурманский Рыболовный Портал против свободной продажи сетей!

Какие правила для лодок, не подлежащих регистрации в ГИМС

Здесь обсуждаем вопросы, касающиеся правил, экзаменов, прав на мотолодки, помощь в выборе комплекта (лодка + мотор), а также релинг, тарга, транцевые колеса и т.д. и т.п.

Re: Какие правила для лодок, не подлежащих регистрации в ГИМ

Сообщение Дмитрий 510 » 28 янв 2020, 12:01

А в случае кражи мотор как искать,если ставить будут без номеров?
Аватара пользователя
Дмитрий 510
Активист
 
Сообщения: 2563
Зарегистрирован: 17 фев 2013, 18:04
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 184 раз.
Поблагодарили: 843 раз.
Имя: Дмитрий
Техника: Тойота хайс 4вд, Риб РИБ SKYLARK R570S Yamaha 115л.с.
телефон: 89217249380

Объявления

Re: Какие правила для лодок, не подлежащих регистрации в ГИМ

Сообщение Бонч » 28 янв 2020, 12:11

Кильдин писал(а):
Бонч писал(а):
а разве можно один мотор привязать к нескольким лодкам? :du_ma_et:

Можно, у меня на каждой лодке вписано по два мотора, взаимозаменяемые... ну и,разумеется, один мотор числится на нескольких лодках.

а судовые билеты старого образца или новые?
«Was mich nicht umbringt, macht mich stärker…»
Friedrich Wilhelm Nietzsche
Аватара пользователя
Бонч
.
 
Сообщения: 27597
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 08:30
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 22115 раз.
Поблагодарили: 17154 раз.
Имя: Александр
Техника: BoatMaster 300S Самурай

Re: Какие правила для лодок, не подлежащих регистрации в ГИМ

Сообщение Кильдин » 28 янв 2020, 12:18

Бонч писал(а):а судовые билеты старого образца или новые?

Саша, такие же как и я :st_ruskiy: :hi_hi_hi: В новые и вписать наверное некуда :du_ma_et:
Аватара пользователя
Кильдин
Активист
 
Сообщения: 1754
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 15:56
Благодарил (а): 318 раз.
Поблагодарили: 785 раз.
Имя: Кильдин

Re: Какие правила для лодок, не подлежащих регистрации в ГИМ

Сообщение Sorta » 28 янв 2020, 12:56

Кильдин писал(а):
Бонч писал(а):а судовые билеты старого образца или новые?

Саша, такие же как и я :st_ruskiy: :hi_hi_hi: В новые и вписать наверное некуда :du_ma_et:

В новых тоже несколько граф для отметок о моторах.
Sorta
Активист
 
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 05 дек 2018, 12:04
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Имя: Сорта

Re: Какие правила для лодок, не подлежащих регистрации в ГИМ

Сообщение timoxa13 » 28 янв 2020, 16:24

Дмитрий 510 писал(а):А в случае кражи мотор как искать,если ставить будут без номеров?

на разборках и на авито...САМ...всё как обычно :uch_tiv:
timoxa13
Бывалый
 
Сообщения: 5375
Зарегистрирован: 04 май 2012, 22:34
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 3567 раз.
Поблагодарили: 1576 раз.
Имя: Тимофей

Re: Какие правила для лодок, не подлежащих регистрации в ГИМ

Сообщение Бонч » 28 янв 2020, 16:50

Кильдин писал(а):
Бонч писал(а):а судовые билеты старого образца или новые?

Саша, такие же как и я :st_ruskiy: :hi_hi_hi: В новые и вписать наверное некуда :du_ma_et:

я наверное не так спросил... :ne_vi_del: У тебя же один хозяин на все лодки и моторы? а тут другое..
Sorta предлагает взять мотор у кого-нибудь..
Sorta писал(а):А что мешает взять чей нибудь мотор 15 или 20 и поставить на учет лодку с мотором. Пройти тех освидетельствование, получить судовой билет, где будет присвоена классификация и прописано удаление от берега. Вписываете в судовой еще свою девятку, вешаете его и погнали в море.


это получается двойная налогооблагаемая база? вряд ли ГИМС зарегистрирует лодку с чужим мотором..
«Was mich nicht umbringt, macht mich stärker…»
Friedrich Wilhelm Nietzsche
Аватара пользователя
Бонч
.
 
Сообщения: 27597
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 08:30
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 22115 раз.
Поблагодарили: 17154 раз.
Имя: Александр
Техника: BoatMaster 300S Самурай

Re: Какие правила для лодок, не подлежащих регистрации в ГИМ

Сообщение timoxa13 » 28 янв 2020, 19:28

а по платежкам налоговским как комплекты проходят, со всеми установочными данными?!

например, вот у меня в личном кабинете ФНС из транспортных только авто
налог.JPG

в инфе на авто указан ВИН и ГРЗ с 2013 года, а номер двигателя, например, никогда не указывался
в платежке по налогам там и это не указывается, ни к чему в принципе
timoxa13
Бывалый
 
Сообщения: 5375
Зарегистрирован: 04 май 2012, 22:34
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 3567 раз.
Поблагодарили: 1576 раз.
Имя: Тимофей

Re: Какие правила для лодок, не подлежащих регистрации в ГИМ

Сообщение Sorta » 28 янв 2020, 20:33

Бонч писал(а):
Кильдин писал(а):
Бонч писал(а):а судовые билеты старого образца или новые?

Саша, такие же как и я :st_ruskiy: :hi_hi_hi: В новые и вписать наверное некуда :du_ma_et:

я наверное не так спросил... :ne_vi_del: У тебя же один хозяин на все лодки и моторы? а тут другое..
Sorta предлагает взять мотор у кого-нибудь..
Sorta писал(а):А что мешает взять чей нибудь мотор 15 или 20 и поставить на учет лодку с мотором. Пройти тех освидетельствование, получить судовой билет, где будет присвоена классификация и прописано удаление от берега. Вписываете в судовой еще свою девятку, вешаете его и погнали в море.


это получается двойная налогооблагаемая база? вряд ли ГИМС зарегистрирует лодку с чужим мотором..

Да я думаю, что налоговикам по барабану, а единой базы у ГИМС нету. Да и никто не запрещает взять чужой мотор по доверенности. Но что бы им пользоваться, МС должно быть зарегистрировано. :-) :-) :-) Короче, полный бред в головах наших "законотворцев".
Sorta
Активист
 
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 05 дек 2018, 12:04
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Имя: Сорта

Re: Какие правила для лодок, не подлежащих регистрации в ГИМ

Сообщение Бонч » 29 янв 2020, 09:41

timoxa13 писал(а):а по платежкам налоговским как комплекты проходят, со всеми установочными данными?!

например, вот у меня в личном кабинете ФНС из транспортных только авто
в инфе на авто указан ВИН и ГРЗ с 2013 года, а номер двигателя, например, никогда не указывался
в платежке по налогам там и это не указывается, ни к чему в принципе



Моторные лодки

Тип ТС:Моторные лодки
Категория ТС:—
Идентификационный номер:CNССLMRC87B807
Рег. номер:P62-25MH
Год выпуска:2007
Количество двигателей:1
Мощность двигателей (л.с.):15.00
Наименование судна:Нет наименования
Класс судна (водный):Не классифицировано
Валовая вместимость (водный):—
Дата постановки на учет:10.04.2008
Дата снятия с учета:06.06.2017

Катера

Тип ТС:Катера
Категория ТС:—
Идентификационный номер:BIYB33SNG800
Рег. номер:TT7777RUS51
Год выпуска:2000
Количество двигателей:1
Мощность двигателей (л.с.):135.00
Наименование судна:BAYLINER CAPRI 1952
Класс судна (водный):Кс IVPIII (3класс)
Валовая вместимость (водный):—
Дата постановки на учет:22.03.2017
Дата снятия с учета:—
«Was mich nicht umbringt, macht mich stärker…»
Friedrich Wilhelm Nietzsche
Аватара пользователя
Бонч
.
 
Сообщения: 27597
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 08:30
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 22115 раз.
Поблагодарили: 17154 раз.
Имя: Александр
Техника: BoatMaster 300S Самурай

Re: Какие правила для лодок, не подлежащих регистрации в ГИМ

Сообщение timoxa13 » 29 янв 2020, 15:15

Бонч писал(а):...
Моторные лодки
...
Катера
...

ну вот же ж :ts_ss: номера движка также нет, потому как это агрегат (запчасть) всего лишь
ну...номера надеюсь хоть подменил :ti_pa:
timoxa13
Бывалый
 
Сообщения: 5375
Зарегистрирован: 04 май 2012, 22:34
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 3567 раз.
Поблагодарили: 1576 раз.
Имя: Тимофей

Re: Какие правила для лодок, не подлежащих регистрации в ГИМ

Сообщение Бонч » 29 янв 2020, 16:18

timoxa13 писал(а):ну...номера надеюсь хоть подменил :ti_pa:

а если нет, то что?
«Was mich nicht umbringt, macht mich stärker…»
Friedrich Wilhelm Nietzsche
Аватара пользователя
Бонч
.
 
Сообщения: 27597
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 08:30
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 22115 раз.
Поблагодарили: 17154 раз.
Имя: Александр
Техника: BoatMaster 300S Самурай

Re: Какие правила для лодок, не подлежащих регистрации в ГИМ

Сообщение Aleks-b » 29 янв 2020, 18:59

Двойник появиться. А штрафы Вам платить! :-)
Аватара пользователя
Aleks-b
Активист
 
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 02 фев 2015, 11:40
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 478 раз.
Поблагодарили: 264 раз.
Имя: Oleg
Техника: УАЗ Патриот, Хантер. Нырок 2, одноместная вес 4.5кг.

Re: Какие правила для лодок, не подлежащих регистрации в ГИМ

Сообщение maximus_wand » 22 фев 2020, 13:19

Только на тему наткнулся. Сюрпризик размером в 200м.
мои 5 копеек

1. Резинкам, да и прочим судам, приближаться к неподготовленному берегу на 100м опасно. От мотора не зависит. Перепад высот приливы/отливы около 3 метров. Вроде бы камней не было, а он есть. Причём острые. И их не видно по началу.
К берегам ближе 200 метров никогда не подплывал. А если рыб только там, то ловишь с заведённым. Очень опасно.

2. При отливе вода уходит на песчаных перегах на 100 метров и более. Далее всегда ещё метров 50 - 100 на веслах, чтобы мотор не долбануть. 200 метров - это стартовая точка, где мотор нужен.

3. В апреле ловил - температура воды -1.. +1. Кто-то проплывёт хотя бы 50 метров? Единственный шанс обратно в лодку.

4. Езжу вдвоём. До указанного мотора был 9.8. Везде хватало. Попадал в волны с накатом около 3 м. залезть 6а него не удавалось ни на 9.8, ни на 9.9. Вряд ли это нужно. Смысл лезть на 3-х метровую стену.
Для себя сделал вывод, что более 2-х человек в лодке не должно быть. В случае чего, рыбу выкинуть.
Сколько слышал про проблемы с тем, что не могут уплыть, всегда причина одна - перегруз. 5 лс на человека нужно. Если на 15-ку посадить 4-5 тел - тоже опасно. Рыбы наловят - выкинуть жалко.
На максималку ездил только при полном штиле. В остальное время волна мешает. Брызгает.
При отношении 5 лс на человека - скорость лодки 20 км/ч и более. Железопараходы идут со скоростью 10-12 км/ч

Меру в 200 метров считаю оптимальной для безмоторных лодок.
2 мили вполне корректно и правильно.

Предложения
Скоректировать постановление
1. 200м указать для безмоторных
2. Спасательное оборудование должно быть у всех, кто выходит в море. Включая безмоторных. Спас конец, 3 фальшфеера, две прб-40, жилеты. Вроде бы такой набор типовой. Конец должен быть не в рюкзаке, а привязан к лодке и готов.
3. Радиостанции тоже желательно. И они почти у всех есть, но получить их официально практически нереально 6а морской диапазон. Можно затребовать хотя бы с pmr диапазоном
4. Количество людей для удалённости более 200м не более чем n*5лс
5. Бухарикам на море - расстрел.
maximus_wand
Участник Форума
 
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 23 янв 2015, 23:35
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Имя: Максим
Техника: Ф380, S9,9

Re: Какие правила для лодок, не подлежащих регистрации в ГИМ

Сообщение maximus_wand » 22 фев 2020, 16:01

Посмотрел вес моторов на 20 лс - от 45 кг. Лодка тоже должна быть от 4,5 метров, чтобы транец не на пределе был.
Мой мотор сейчас весит 36 кг. Лодка 54 кг. До 2-х тел в лодке оптимально для рыбалки. В одно лицо не особо приятно собирать, но возможно. Лодку в 70 кг и мотор под 50 кг - это уже перебор.
Если учесть, что рыбы у берега нет, получается что вышло постановление о запрете любительской рыбалки в Баренцевом море.
maximus_wand
Участник Форума
 
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 23 янв 2015, 23:35
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Имя: Максим
Техника: Ф380, S9,9

Re: Какие правила для лодок, не подлежащих регистрации в ГИМ

Сообщение piv211 » 22 фев 2020, 16:42

maximus_wand писал(а): Лодку в 70 кг и мотор под 50 кг - это уже перебор.

А ты точно из Мурманска? :-)
"Не важно, чего ты достиг, важно, что ты пережил."
Аватара пользователя
piv211
Летописец
 
Сообщения: 6468
Зарегистрирован: 14 авг 2012, 12:20
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 6357 раз.
Поблагодарили: 7325 раз.
Имя: Игорь
Дополнительная информация: piv211@yandex.ru
Техника: Баджер 390 HD, Suzuki DF20AS
skype: piv211

Re: Какие правила для лодок, не подлежащих регистрации в ГИМ

Сообщение maximus_wand » 22 фев 2020, 16:54

Абсолютно точно. Родился здесь и до сорокета дожил. Ничего не имею против приезжих. Если не гадят и не воруют. Мурманску всего 100 лет. Все приезжие.
Таскаю лодку часто в одно лицо. Езжу с женой или с детьми. Иногда один. Бывает с кем-то. Рыб ловлю себе и родственникам. 3-4 ходки за сезон. Пока успешной не будет.


Разобрался почему ввели 200м и именно в конце 2019г.
С 1 января 2020 у кого лодка, подлежащая регистрации в ГИМС, будут платить налог, как за автомобиль или квартиру. Маломерка, не подлежащая регистрации, налогом не облагается.
Дали команду перекрыть кислород. Сказано-сделано. Можно и 30 м указать, но это совсем смех. Особенно с учётом отливов. На 200 м тоже не вариант ловить. На это и расчитывали.
Указанное расстояние с мотором 9.8 проезжаешь за 40 секунд. Разумно это делать в целях безопасности? На такие расстояния мотор не нужен

Я то подумал, надо же. В кой-то веки единоросы о людях подумали. Молодцы. А хрен там. Всё банально.
Просто поставили задачу содрать больше налогов. Тут вроде бы всё по честному. Все рыбаки-любители перевели свои лодки в раздел налогооблагаемых.
Вероятно, и с крабом то же будет. Хочешь ловить - пожалуйста. Но норвежского купить проще и дешевле.

Теперь у единоросов на одного противника больше.
maximus_wand
Участник Форума
 
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 23 янв 2015, 23:35
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Имя: Максим
Техника: Ф380, S9,9

Re: Какие правила для лодок, не подлежащих регистрации в ГИМ

Сообщение maximus_wand » 22 фев 2020, 17:21

Насколько я понял, если лодка зарегистрирована в ГИМС, но можно было её и не регистировать, например, с мотором на 5 л.с., то налог тоже придёт. Поэтому народ массово снимал с регистрации такие лодки в декабре 2019.
Но это лучше уточнить. Может я ошибаюсь
maximus_wand
Участник Форума
 
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 23 янв 2015, 23:35
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Имя: Максим
Техника: Ф380, S9,9

Re: Какие правила для лодок, не подлежащих регистрации в ГИМ

Сообщение Бонч » 23 фев 2020, 09:49

никто не зарегистрирует лодку, которая не подлежит регистрации. ты сможешь велосипед зарегистрировать в ГИБ ДД и получить автомобильные номера на него?
есть рассуждать в противовес тебе, то как раз единоросы уменьшили налогооблагаемое бремы на граждан, исключив мелкомоторы из регистров..

maximus_wand писал(а):4. Количество людей для удалённости более 200м не более чем n*5лс

в корне не согласен.. лодка имеет разрешенную массу (количество посадочных) и мощность (вес) мотора. хватит и этого, не стоит вводить различные формулы. глисс это просто скорость, иногда в волну на него и не выйдешь, идешь в водоизмещающем, и может это быть безопаснее
«Was mich nicht umbringt, macht mich stärker…»
Friedrich Wilhelm Nietzsche
Аватара пользователя
Бонч
.
 
Сообщения: 27597
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 08:30
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 22115 раз.
Поблагодарили: 17154 раз.
Имя: Александр
Техника: BoatMaster 300S Самурай

Re: Какие правила для лодок, не подлежащих регистрации в ГИМ

Сообщение serggrey » 23 фев 2020, 10:44

maximus_wand писал(а):Только на тему наткнулся. Сюрпризик размером в 200м.
мои 5 копеек....
Меру в 200 метров считаю оптимальной для безмоторных лодок.
2 мили вполне корректно и правильно.
....
Предложения
Скоректировать постановление...


Всегда радует, когда мнения высказываются не манере горлопанства и политиканства, а в виде вполне приличных предложений. :a_g_a:
Вперед бодхисаттва, вперед!
Так почему же тебя не было на тех тракторных санях? Где был, чем занимался все эти годы? Доволен ли ты собой?
Аватара пользователя
serggrey
Активист
 
Сообщения: 2324
Зарегистрирован: 05 окт 2010, 10:47
Откуда: Мончегорск
Благодарил (а): 1405 раз.
Поблагодарили: 1679 раз.
Имя: serggrey
Техника: Ротан 420;S9,9(20)bs и др.
Canon 600d; Tamron 16-300 и др.
Xiaomi Yi Action Camera;
Tamrac 5766 Velocity 6x.

Re: Какие правила для лодок, не подлежащих регистрации в ГИМ

Сообщение maximus_wand » 23 фев 2020, 11:11

Про налог и регистрацию я понял так:
На всё, что на учёте в ГИМС, придёт налог.
Если лодка была на учёт поставлена много лет назад и регистрация тогда требовалась, а сейчас нет и с учёта её не снимали, то налог придёт.
Если лодку продали, а с себя с учёта не сняли - придёт налог.

Бонч писал(а):никто не зарегистрирует лодку, которая не подлежит регистрации. ты сможешь велосипед зарегистрировать в ГИБ ДД и получить автомобильные номера на него?
...
в корне не согласен.. лодка имеет разрешенную массу (количество посадочных) и мощность (вес) мотора. хватит и этого, не стоит вводить различные формулы. глисс это просто скорость, иногда в волну на него и не выйдешь, идешь в водоизмещающем, и может это быть безопаснее


Если не устанавливать норматив человек на лошадиные силы, то не имеет смысла говорить о том, что в море выходить на слабом моторе опасно.
Имеем две лодки:
- в одно лицо 9,8 лс
- пять тел с мотором 15-20 лс
Попали в неблагоприятные условия, когда не хватает тяги. Выкинули рыбу. И у кого больше тяги? Кто кого будет спасать?

Положение о 200м несёт шкурно-денежный интерес. Не имеет отношения к безопасности на воде.
В данной ситуации меня раздражает:
- под видом безопасности по тихому строят ловушку, чтобы люди попали на ежегодный налог. Пусть и не особо большой. Это обман
- для того, чтобы они получили 1 тысячу рублей в год, я должен заплатить около 100 т.р. осознавая, что безопаснее от этого мне не станет. С учётом что на текущем моторе выходил в море не более 10 раз жаба душит его продавать с большой скидкой.

В 90-х на срочке перевозили боеприпасы. За срочниками поставили прапорщиков старшими. Прапорщики увидели, что на тубах с боеприпасами для герметичности закручены бронзовые или медный пробки. Они весело бегали и выкручивали их, чтобы сдать потом. Меня это возмущали. Ведь боеприпасы отсыреют и придут в негодность. Их интересовала копеечная выгода дорогой ценой.
В данном случае, чтобы государство получило 1 тысячу себе я должен заплатить 100 и при этом особо у меня в безопасности ничего не поменяется.

Признавать ошибки не страшно. Это нормально. Считаю, что логично было бы исправить.

Когда удаётся наловить рыбу ищу место где пошкерить. Проезжаю по несколько км, потому что вылезти на берег негде.
Морской берег и речной не одно и то же. Для тех, кто не был в море, нашёл свою фотку с берегом, для понимания. Находиться с ним рядом часто бесполезно, а иногда опасно
Вложения
sea-side.jpg
sea-side2.jpg
Эта снята метров со 100. Ближе подъезжать стрёмно было. Высота брызг 10-15 м
maximus_wand
Участник Форума
 
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 23 янв 2015, 23:35
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Имя: Максим
Техника: Ф380, S9,9

Пред.След.

Вернуться в Общие вопросы по маломерным судам

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

  • Объявления