Магазин МОПЕДОФФ Мурманский Рыболовный Портал против свободной продажи сетей!

Плавучий якорь (подводный парашют)

Здесь обсуждаем вопросы, касающиеся правил, экзаменов, прав на мотолодки, помощь в выборе комплекта (лодка + мотор), а также релинг, тарга, транцевые колеса и т.д. и т.п.

Re: Плавучий якорь (подводный парашют)

Сообщение ViktorMANN » 03 мар 2020, 00:34

Извини, показалось...
Аватара пользователя
ViktorMANN
Активист
 
Сообщения: 1618
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 16:17
Откуда: был Мурманск, теперь СПБ, Купчино.
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 559 раз.
Имя: Виктор
Техника: Есть немного...
телефон: 9212736690

Объявления

Re: Плавучий якорь (подводный парашют)

Сообщение Крокозябр » 03 мар 2020, 10:04

Вить, так как насчет ответа на вопрос?
Крокозябр писал(а):Вить, купол пол шара (как у парашюта) или блин?

Выложи фотку или чертеж
Медведи, встречавшие людей в лесу, думают, что люди живут на деревьях.
Аватара пользователя
Крокозябр
Бывалый
 
Сообщения: 7464
Зарегистрирован: 14 июн 2014, 22:41
Откуда: Земля Кольская
Благодарил (а): 1637 раз.
Поблагодарили: 2276 раз.
Имя: Крокозябр
Техника: Было, есть и будет

Re: Плавучий якорь (подводный парашют)

Сообщение Кильдин » 03 мар 2020, 10:46

Крокозябр писал(а):Выложи фотку или чертеж

Только что купил такой у Виктора, не в качестве рекламы Фото
Считаю спор бесполезным - народ рублём голосует!
Дмитрий 510 писал(а): Большинство лодок ходят на якорях Виктора , это самый популярный продукт на сегодняшний день.
Аватара пользователя
Кильдин
Активист
 
Сообщения: 1645
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 15:56
Благодарил (а): 282 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Имя: Кильдин

Re: Плавучий якорь (подводный парашют)

Сообщение ViktorMANN » 03 мар 2020, 10:59

Крокозябр писал(а):Вить, так как насчет ответа на вопрос?
Крокозябр писал(а):Вить, купол пол шара (как у парашюта) или блин?

Выложи фотку или чертеж


Без проблем.
Вот фото якоря 220 см из моего объявления на Авито( Питер).
Размеры: длина полуокружности(якорь положили на плоскость)-310 см
длина стороны конуса-300 см;
три пары строп, их длина- 250 см;
вес самого якоря- 2900 гр
Вложения
IMG_2714.JPG
Аватара пользователя
ViktorMANN
Активист
 
Сообщения: 1618
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 16:17
Откуда: был Мурманск, теперь СПБ, Купчино.
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 559 раз.
Имя: Виктор
Техника: Есть немного...
телефон: 9212736690

Re: Плавучий якорь (подводный парашют)

Сообщение Крокозябр » 03 мар 2020, 20:01

ViktorMANN писал(а): Без проблем.
Вот фото якоря 220 см .
Размеры: длина полуокружности (якорь положили на плоскость)-310 см
длина стороны конуса-300 см;


так?
Вить, а 220 см это где?
Вложения
якорь парашют.JPG
Медведи, встречавшие людей в лесу, думают, что люди живут на деревьях.
Аватара пользователя
Крокозябр
Бывалый
 
Сообщения: 7464
Зарегистрирован: 14 июн 2014, 22:41
Откуда: Земля Кольская
Благодарил (а): 1637 раз.
Поблагодарили: 2276 раз.
Имя: Крокозябр
Техника: Было, есть и будет

Re: Плавучий якорь (подводный парашют)

Сообщение timoxa13 » 03 мар 2020, 20:32

Крокозябр писал(а):
ViktorMANN писал(а): Без проблем.
Вот фото якоря 220 см .
Размеры: длина полуокружности (якорь положили на плоскость)-310 см
длина стороны конуса-300 см;


так?
Вить, а 220 см это где?

предположу, что в данном конкретном случае длина окружности основания конуса будет = 310+310=620см, следовательно раскрытие (диаметр основания конуса) = 6200/3,1416=197,35см
Но если в основании будет не идеальный круг, а овал, то соответственно и ось овала (он же бывший диаметр) может теоретически приближаться к 310см :mi_ga_et: :-)

чтобы было 220 раскрытия вместо 310 должно быть написано 691,15/2 = 345,58 см
timoxa13
Активист
 
Сообщения: 4915
Зарегистрирован: 04 май 2012, 22:34
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 2963 раз.
Поблагодарили: 1418 раз.
Имя: Тимофей

Re: Плавучий якорь (подводный парашют)

Сообщение Крокозябр » 03 мар 2020, 20:43

Тим, ты это :du_ma_et: ...того ... ... пальцем покажи, а не цифрами ругайся :-)
Медведи, встречавшие людей в лесу, думают, что люди живут на деревьях.
Аватара пользователя
Крокозябр
Бывалый
 
Сообщения: 7464
Зарегистрирован: 14 июн 2014, 22:41
Откуда: Земля Кольская
Благодарил (а): 1637 раз.
Поблагодарили: 2276 раз.
Имя: Крокозябр
Техника: Было, есть и будет

Re: Плавучий якорь (подводный парашют)

Сообщение timoxa13 » 03 мар 2020, 20:57

Крокозябр писал(а):Тим, ты это :du_ma_et: ...того ... ... пальцем покажи, а не цифрами ругайся :-)

наливай! на стаканах объясню! ;;-))) .....по другому никак, да и сам бы не понял... :mi_ga_et: :ps_ih: :-) :al_kana_ft:
timoxa13
Активист
 
Сообщения: 4915
Зарегистрирован: 04 май 2012, 22:34
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 2963 раз.
Поблагодарили: 1418 раз.
Имя: Тимофей

Re: Плавучий якорь (подводный парашют)

Сообщение Bliznez » 03 мар 2020, 22:43

timoxa13 писал(а):
Крокозябр писал(а):Тим, ты это :du_ma_et: ...того ... ... пальцем покажи, а не цифрами ругайся :-)

наливай! на стаканах объясню! ;;-))) .....по другому никак, да и сам бы не понял... :mi_ga_et: :ps_ih: :-) :al_kana_ft:


Вроде все доходчиво и без :al_kana_ft: Зная формулу - Длина окружности= πD - можно легко разоблачить швею в экономии материала... а вот тут уже и потребуется :dr_ink:
Единственная предсказуемая вещь в рыбалке — это её непредсказуемость...
Аватара пользователя
Bliznez
Активист
 
Сообщения: 2067
Зарегистрирован: 30 дек 2011, 18:24
Откуда: СТ Арктика
Благодарил (а): 388 раз.
Поблагодарили: 1077 раз.
Имя: Аркадий
Техника: Транзит, L200, Посейдон 520(535), Yamaha 40 VEOS, РМ 800
телефон: 9210489110

Re: Плавучий якорь (подводный парашют)

Сообщение Крокозябр » 03 мар 2020, 23:56

Bliznez писал(а):
timoxa13 писал(а):
Крокозябр писал(а):Тим, ты это :du_ma_et: ...того ... ... пальцем покажи, а не цифрами ругайся :-)

наливай! на стаканах объясню! ;;-))) .....по другому никак, да и сам бы не понял... :mi_ga_et: :ps_ih: :-) :al_kana_ft:


Вроде все доходчиво и без :al_kana_ft: Зная формулу - Длина окружности= πD - можно легко разоблачить швею в экономии материала... а вот тут уже и потребуется :dr_ink:


Это то понятно https://tamali.net/calculator/2d/circle/diameter/
Другое не понятно. :-)
У Леши и Вити, похоже разное измерение диаметров парашютов :-)
Медведи, встречавшие людей в лесу, думают, что люди живут на деревьях.
Аватара пользователя
Крокозябр
Бывалый
 
Сообщения: 7464
Зарегистрирован: 14 июн 2014, 22:41
Откуда: Земля Кольская
Благодарил (а): 1637 раз.
Поблагодарили: 2276 раз.
Имя: Крокозябр
Техника: Было, есть и будет

Re: Плавучий якорь (подводный парашют)

Сообщение Bliznez » 04 мар 2020, 10:22

Заинтриговало, свой покупал от Виктора в размере 220, достал, перемерял, получилось, 225 - 230.
P.S. сегмент примерно 119 см, их 6, длина окружности 714 см. Отсюда диаметр 227 см.
Вложения
IMG_20200304_092805.jpg
IMG_20200304_092815.jpg
Единственная предсказуемая вещь в рыбалке — это её непредсказуемость...
Аватара пользователя
Bliznez
Активист
 
Сообщения: 2067
Зарегистрирован: 30 дек 2011, 18:24
Откуда: СТ Арктика
Благодарил (а): 388 раз.
Поблагодарили: 1077 раз.
Имя: Аркадий
Техника: Транзит, L200, Посейдон 520(535), Yamaha 40 VEOS, РМ 800
телефон: 9210489110

Re: Плавучий якорь (подводный парашют)

Сообщение ViktorMANN » 04 мар 2020, 10:27

Когда мой якорь находится в воде в рабочем состоянии, диаметр входного отверстия равен 220 см. Если этот якорь (конус) положить на плоскость, то как раз и получится полуокружность, которая равна 310 см. Я размеры привожу по факту, измерив их рулеткой. Поэтому они могут отличаться от размеров в программе.
Сама фигура якоря(конус) посчитана из формулы школьной программы средних классов: 2*Пи*R(в квадрате). Площадь круга, которая. Именно отсюда высчитан
рабочий диаметр якоря. А вот высота конуса посчитана по спец. программе, которой пользуется сам проектировщик. Мне , если честно, не очень интересно.
НО! Получается всегда , что высота конуса примерно равна именно полуокружности. Например , у 220 см длина полуокружности равна 310, а высота конуса , если точно 305 см. Как-то так! Длина строп и их количество тоже в компетенции проектировщика( он же- главный конструктор, он же- единственный и неповторимый владелец самого производства!). Вот сейчас делали 360-й якорь. Я ни разу не заглянул в его компьютер. Все равно ничего не пойму. Мне важен конечный результат. За полных восемь лет еще ни разу не подвел .Сегодня увижу его в живую. Сам якорь. Для сравнения: для 290 см нужно 11.5 погонных метров ткани 160 см шириной(промышленный размер), а для 360- понадобилось ровно.... 18! метров погонных. Т.е. на каждые 10 см добавки в диаметр якоря идет примерно три увеличения длины. Добавили (по программе) 60 см, длина увеличилась примерно на два метра. А почему по факту получается увеличение на 70 см в диаметре?
Ответ прост до безобразия: при раскрое такого количества ткани набегает остаток. Его пускают в дело... И получается: 160 см, потом 160+60=220 см, потом 220+60( по факту 70)=290 см , потом 290+60(по факту 70)=360 см. Сейчас есть мысль сделать еще что-то промежуточное между 290 и 360, чтобы получить конкурентную цену. Там, по словам конструктора, можно уже поиграть с количеством материала...
Аватара пользователя
ViktorMANN
Активист
 
Сообщения: 1618
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 16:17
Откуда: был Мурманск, теперь СПБ, Купчино.
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 559 раз.
Имя: Виктор
Техника: Есть немного...
телефон: 9212736690

Re: Плавучий якорь (подводный парашют)

Сообщение Крокозябр » 04 мар 2020, 10:28

Лёш, а ты пишешь размер по длине полуокружности?
Медведи, встречавшие людей в лесу, думают, что люди живут на деревьях.
Аватара пользователя
Крокозябр
Бывалый
 
Сообщения: 7464
Зарегистрирован: 14 июн 2014, 22:41
Откуда: Земля Кольская
Благодарил (а): 1637 раз.
Поблагодарили: 2276 раз.
Имя: Крокозябр
Техника: Было, есть и будет

Re: Плавучий якорь (подводный парашют)

Сообщение Крокозябр » 04 мар 2020, 10:31

ViktorMANN писал(а): Сам якорь. Для сравнения: для 290 см нужно 11.5 погонных метров ткани 160 см шириной(промышленный размер), .


Вить, скажи, а ты пишешь размер парашюта (допустим 290 размер) по диаметру или по длине полуокружности?
Медведи, встречавшие людей в лесу, думают, что люди живут на деревьях.
Аватара пользователя
Крокозябр
Бывалый
 
Сообщения: 7464
Зарегистрирован: 14 июн 2014, 22:41
Откуда: Земля Кольская
Благодарил (а): 1637 раз.
Поблагодарили: 2276 раз.
Имя: Крокозябр
Техника: Было, есть и будет

Re: Плавучий якорь (подводный парашют)

Сообщение Крокозябр » 04 мар 2020, 10:43

ViktorMANN писал(а):Когда мой якорь находится в воде в рабочем состоянии, диаметр входного отверстия равен 220 см. Если этот якорь (конус) ........................


Вить, а ты уверен что форма конус?

Если твой парашют раскрыть и положить на плоскость, то он ляжет ровно, т.е. блином или же будут складки? .

Это я к тому, что якорь парашют конус, имеет другою форму (отличную от твоей формы)
обычно такую Изображение , т.е. он не разлоложится блином на плоскости.
Медведи, встречавшие людей в лесу, думают, что люди живут на деревьях.
Аватара пользователя
Крокозябр
Бывалый
 
Сообщения: 7464
Зарегистрирован: 14 июн 2014, 22:41
Откуда: Земля Кольская
Благодарил (а): 1637 раз.
Поблагодарили: 2276 раз.
Имя: Крокозябр
Техника: Было, есть и будет

Re: Плавучий якорь (подводный парашют)

Сообщение ViktorMANN » 04 мар 2020, 10:59

Крокозябр писал(а):
ViktorMANN писал(а): Сам якорь. Для сравнения: для 290 см нужно 11.5 погонных метров ткани 160 см шириной(промышленный размер), .


Вить, скажи, а ты пишешь размер парашюта (допустим 290 размер) по диаметру или по длине полуокружности?


Вот ты нудный!

Все мои размеры указаны как диаметр в рабочем состоянии.
Аватара пользователя
ViktorMANN
Активист
 
Сообщения: 1618
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 16:17
Откуда: был Мурманск, теперь СПБ, Купчино.
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 559 раз.
Имя: Виктор
Техника: Есть немного...
телефон: 9212736690

Re: Плавучий якорь (подводный парашют)

Сообщение ViktorMANN » 04 мар 2020, 11:15

[quote="Крокозябр"[/quote]

Вить, а ты уверен что форма конус?[/quote]

Еще раз- нудный просто жуть!

Пришлось голову напрягать и я вспомнил. Я же первый раз выходил с якорем от плотика, еще с Сашей Бормануликом.
Потом сразу купил (на Мотолодке московский парень распродавал жилеты синие и якоря 80 см в диаметре с Алиэкспресса) якорь китайский , 80 см в диаметре.
Вот с этими двумя якорьками я и поехал первый раз в Питер на производство. Оба якоря все же больше на конуса похожи. Мы сначала сделали 120 см якорь. Но потом оптимизировали раскрой и самый лучший вариант получался 160 с шагом +60 см.
Выше же на фото лежит мой якорь на снегу. Самая близкая фигура лично мне видится- конус на плоскости!
Конуса бывают разные. Толстые и тонкие, вытянутые и коротенькие. Но все равно они конуса, не купола!
Получается, мои якоря берут начало от плотивской тряпочки! А ее разрабатывали целые конструкторские бюро и НИИ. Ни хухры-мухры! Шутка!
Аватара пользователя
ViktorMANN
Активист
 
Сообщения: 1618
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 16:17
Откуда: был Мурманск, теперь СПБ, Купчино.
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 559 раз.
Имя: Виктор
Техника: Есть немного...
телефон: 9212736690

Re: Плавучий якорь (подводный парашют)

Сообщение Волхв » 04 мар 2020, 13:57

Крокозябр писал(а):Лёш, а ты пишешь размер по длине полуокружности?


Конечно, Андрей. Извини, задумался о другом и поздно осознал, что отвечаю неправильно )))
Диаметр указан по длинне окружности. И с определением площади тоже никаких вопросов...

Но тут есть одна сложность. В воде якорь раскрывается не кругом, а скорее подобием "ромашки". Чем меньше строп по количеству и чем меньше их длина тем сильнее "лепестки" между стропами. Это будет ярко выражено на воздухе и меньше в воде (плотность среды разная). И от усилия на якорь тоже завязано (чем сильней тянуть тем лучше раскрывается, чем слабей тем меньше, что естественно ведет к уменьшению его рабочей площади)

Наверное поэтому японские якоря снабжают огромной кучей веревочных строп. Их реально много, но форма купола благодаря этому наиболее близка к кругу. Скорее всего еще и форма конуса с выходным отверстием способствует наполнению и расширению якоря до близких к максимальным характеристик...

Но в любом случае идеального диаметра не бывает и быть не может. Ведь ветер дует не с постоянной скоростью и волны не одинаковые... Про надводную площадь лодок вообще молчу как и их изменчевую массу.

Даже если сделать купол максимально круглым, то всё, что от этого выгадаешь - это экономия на материале в пику диаметру. Но во первых, это интересно только производителю, а во вторых, такая экономия боком выльется пользователю, ведь при появлении частых порывов ветра, или постоянной его силе близкой к максимальной из "приемлемого" (чтоб обратно возвращаться не в полупереходном режиме) - площади купола может уже не хватить для удержания сноса в "приятных пределах". Купол уже будет круглым, и при усилении на него давления просто не сможет еще больше расправиться и сильнее начать гасить дрейф.

Сложно тут всё и неоднозначно...
Кто сгорел, того не подожжешь...
Аватара пользователя
Волхв
Бывалый
 
Сообщения: 9355
Зарегистрирован: 09 апр 2011, 19:03
Откуда: Мурмаши
Благодарил (а): 4121 раз.
Поблагодарили: 4454 раз.
Имя: Лёха
Дополнительная информация: .
И мажет сгоревшую спину кефиром
Глупый Фома без креста и квартиры
Мне даже не верится
Что я живу...

volhvar/собака/mail.ru
Техника: Badger HD 350-Тоха 25
телефон: 9212732692

Re: Плавучий якорь (подводный парашют)

Сообщение timoxa13 » 04 мар 2020, 16:34

Волхв писал(а):..

Лёх) а приведи свой пример математического расчёта раскрытия конуса
и есть ли эффект вытягивания основания конуса в солёной воде?! :mi_ga_et: а то терзают сомнения :-)
timoxa13
Активист
 
Сообщения: 4915
Зарегистрирован: 04 май 2012, 22:34
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 2963 раз.
Поблагодарили: 1418 раз.
Имя: Тимофей

Re: Плавучий якорь (подводный парашют)

Сообщение Волхв » 04 мар 2020, 16:38

timoxa13 писал(а):
Волхв писал(а):..

Лёх) а приведи свой пример математического расчёта раскрытия конуса
и есть ли эффект вытягивания основания конуса в солёной воде?! :mi_ga_et: а то терзают сомнения :-)

Мне они пока еще не приснились :-)

Только в сравнении (в разную погоду) по своей практике и по отзывам тех, кто реально сравнивал, не "изредка и в относительно тепличных условиях". Только по практике.
Кто сгорел, того не подожжешь...
Аватара пользователя
Волхв
Бывалый
 
Сообщения: 9355
Зарегистрирован: 09 апр 2011, 19:03
Откуда: Мурмаши
Благодарил (а): 4121 раз.
Поблагодарили: 4454 раз.
Имя: Лёха
Дополнительная информация: .
И мажет сгоревшую спину кефиром
Глупый Фома без креста и квартиры
Мне даже не верится
Что я живу...

volhvar/собака/mail.ru
Техника: Badger HD 350-Тоха 25
телефон: 9212732692

Пред.След.

Вернуться в Общие вопросы по маломерным судам

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

  • Объявления