Выбор маломерного судна для морской рыбалки.

[Бонч]

я присматриваюсь к Бриз 17 от eastmarine.
что смущает, это доставка через всю Россию. увеличивает стоимость примерно вполтора раза.
а аналогичное не могу найти. вот и приходят мысли к самострою...

1. а сколько примерно может стоить проект судна? такого типа..
2. если проект не публиковался в КиЯ или другой литературе, как его можно зарегестрировать в ГИМС?
3. где можно по матрицам прочитать? насколько сложно в изготовлении судно из пластика или фанера-эпоксидка?

[Елена, Мурманск]

я присматриваюсь к Бриз 17 от eastmarine.
что смущает, это доставка через всю Россию. увеличивает стоимость примерно вполтора раза.
а аналогичное не могу найти. вот и приходят мысли к самострою...

1. а сколько примерно может стоить проект судна? такого типа..
2. если проект не публиковался в КиЯ или другой литературе, как его можно зарегестрировать в ГИМС?
3. где можно по матрицам прочитать? насколько сложно в изготовлении судно из пластика или фанера-эпоксидка?

Александр, по регистрации самостроя всё просто...
Документы (проект) , ВСЕ чеки на материалы и по предъявлению ПОЛНОСТЬЮ готовый к эксплуатации корпус .
...возможно будут ходовые, но не обязательно ....

[jeeet]

я присматриваюсь к Бриз 17 от eastmarine.
что смущает, это доставка через всю Россию. увеличивает стоимость примерно вполтора раза.

Эта модель имеет весьма привлекательное отношение цена/ТТХ. Но с упором на цену -- он дёшев.

а аналогичное не могу найти

Есть 1001 модель "где-то тоже, но с перламутровыми пуговицами" в Финляндии, и их копии российского производства разной степени похабности изготовления...

вот и приходят мысли к самострою...

Тут больше шансов получить нужный баланс эксплуатационных характеристик. В серии никто не будет делать узкоспециализированный корпус.

1. а сколько примерно может стоить проект судна? такого типа.

Именно такого типа строить нет никакого смысла... это же "универсальная" лодка... маленькая... т.е. как-бы для тех, кто покупает свою первую лодку. А так, в общем... от 200 до 2500 евро за комплект документации для разовой постройки, в зависимости от сложности проекта, насколько детально проработано (от минимального набора "чертежей" -- шпангоуты и сечение по миделю, до максимального -- с вплоть до разметки рисунка реечек тиковой палубы), у кого брать...

Я бы ориентировался на 500-1000 евро за серийный проект 5-6м лодки под ПЛМ под разовую постройку из дерева/фанеры, и где-то на 2000-3000 за проект "под пластик". Это дёшево, но... можно получить хороший проект с достаточной для самостроя проработкой.

2. если проект не публиковался в КиЯ или другой литературе, как его можно зарегестрировать в ГИМС?

В России проблем почти не бывает с этим вопросом. В крайнем случае можно попробовать организовать публикацию по построенной (но не зарегистрированной!) лодке в том же КиЯ...

3. где можно по матрицам прочитать?

Хм-м... да нигде... в общем же, матрицы упрощённые можно сделать два вида: по собранному из нарезанных сечений-шаблонов болвану отформовать из недорогих стекломатериалов матрицу, довести её ручками, отполировать; собрать на обратных лекалах-шаблонах временную матрицу из фанеры/ДВП/листового пластика. Во втором случае, натурально, обводы должны разворачиваться на плоскость, хотя готовый корпус будет интереснее фанерного, за счёт сглаженных радиусами и фасками кромок на сломах и т.д..

насколько сложно в изготовлении судно из пластика

Из пластика в готовой матрице накатать корпус несложно для любого внимательного и опрятного работника. А вот изготовить матрицу -- заметно сложнее, да и работы много. Т.е. из пластика имеет смысл строить только серию из 3-5 (как минимум!) корпусов. Иначе будет куча работы, которой не будет в случае постройки из дерева/фанеры. Ну, и единичный корпус из пластика заметно дороже.

или фанера-эпоксидка?

Из дерева и фанеры строить легче уже чисто психологически -- нет промежуточных стадий, когда много работы сделано, а даже намёка на корпус ещё нет!

Сейчас работы упростились по деревянным корпусам с разворачивающейся обшивкой -- можно выкроить шпангоуты, кильсон, стрингера-"лонжероны", настилы, детали обшивки и обустройства буквально на станке... или распечатать в М1:1 на плоттере шаблоны и потом уже вырезать детали из фанеры... есть пенопласты и самовспенивающиеся многокомпонентные составы для "бутербродных" элементов (детали набора, транцы, настилы кокпита и палубы, детали рубок и т.п.)...

Тем не менее, строить выгоднее на стапеле, со сборкой подсобранных деталей набора, их малковкой и обшивкой... СиС для относительно немелких лодочек смысла не имеет ни по трудозатратам, ни по качеству готовых корпусов...

Читать -- Курбатов Д.А. "15 проектов судов для самостоятельной постройки", вернее -- раздел по технологиям работ постройки деревянных корпусов. Спрашивать -- Алексея и Елену, они уже люди с опытом.

[Елена, Мурманск]

Александр, на стапеле "килем к верху" строить удобно ... если надо будет, то у меня есть много фоток..., там всё поэтапно...
а на счет регистрации, позвоните, телефончик знаете......, а строителей Вы тоже знаете ....

[Бонч]

Александр, на стапеле "килем к верху" строить удобно ... если надо будет, то у меня есть много фоток..., там всё поэтапно...
а на счет регистрации, позвоните, телефончик знаете......, а строителей Вы тоже знаете ....

Елена! а как к тебе напроситься на тест драйв?

[Елена, Мурманск]

Александр, на стапеле "килем к верху" строить удобно ... если надо будет, то у меня есть много фоток..., там всё поэтапно...
а на счет регистрации, позвоните, телефончик знаете......, а строителей Вы тоже знаете ....

Елена! а как к тебе напроситься на тест драйв?

Запросто
В воскресение приезжайте на ВТВ 64 км.
Подробности по телефону

[Бонч]

ок! выезжаю! :)))) а сегодня какой день недели???

[Елена, Мурманск]

ок! выезжаю! :)))) а сегодня какой день недели???

Александр, не сегодня сегодня только вторник уже вторник...
Завтра (т.е. уже сегодня , ...короче во вторник ) жду Вашего звонка, если телефон не возьму, то перезвоню чуть-чуть позже...

[Бонч]

ок! :)))

[Снежногорец]

P.S. Елене всё бы авианосцы впаривать

Андрей, вот я часто вижу как люди ночуют на берегу (не могут пройти) ....
Ё-МОЁ ГОРОД-ПОРТ, а лодочек маломерок то и нет !!! ...я имею ввиду нормальных моломерок, комфортных и безопасных....таких на которых хождение по 0,5-0,7 было бы не борьбой за выживание , а ПРОСТО рядовой поездкой. .., а винят ГИМС, что мол по морю ходить не дают... .грустно всё это....

Да, это очень грустно... На старых фото к примеру Лиинахамари лодок в кадре сразу несколько. Мы же от моря нашим правительством практически отрезаны. В Снежногорске путь к воде полит потом и усеян нервами, как минное поле минами. Народ проторил дорогу к свободе передвижения по родному Кольскому заливу с огромным трудом. Бюрократы в погонах, органы и городские власти приложили массу усилий, что бы закрыть нашу ,,марину,, для выходов на рыбалку... Люди сами всё организовали и отстояли свои права. Увы, на водномоторников у нас смотрят как на мощный раздражитель власть придержащих. Раздражаем мы их своим существованием.... P.S. На ПВХ Мнёв 500 под 25 Ямахой я спокойно ходил по 1.0 метру волнения ни о чём не задумывась. При большем волнении сбрасывал скорость, лвировал, но всёравно шел куда хотел. Лодка дарила ощущение безнаказанности...

[Елена, Мурманск]

Андрей, Вы правы..бюрократии полно...

[Бонч]

При установке двух ПЛМ на маломерное судно, каким образом достигается параллельная работа двигателей? их управление?
порыскал в инете, с ходу ничего не нашел...

зы. а вращение винтов должно быть сонаправленно или в разные стороны?

[STORM]

При установке двух ПЛМ на маломерное судно, каким образом достигается параллельная работа двигателей? их управление?
порыскал в инете, с ходу ничего не нашел...

зы. а вращение винтов должно быть сонаправленно или в разные стороны?

Ну собственно два Вихря на Прогрессе в недавние времена было совсем не редкость......
Параллельное управление поворотом совсем не сложно реализовывалось, ровно как и газ/реверс.....
Разнонаправленное вращение винтов не совсем актуально в таких размерах и мощностях,но народ заморачивался-изготавливали винт левого вращения и переводили один из моторов на работу на задней передаче...

[STORM]

Ну а в более современном варианте существует специальная тяга для управления поворотом второго мотора и машинка газ/реверс для двух движков.....

[Снежногорец]

При установке двух ПЛМ на маломерное судно, каким образом достигается параллельная работа двигателей? их управление?
порыскал в инете, с ходу ничего не нашел...

зы. а вращение винтов должно быть сонаправленно или в разные стороны?

На сегодняшний день это не проблема. Есть рулевые машинки гидравлические под два мотора, есть и консоли парные газа. Да и с вращением в разные стороны проблем нет. Надо оговаривать у диллера этот момент, есть двигатели с левым и правым вращением. При мощности лошадей за 50 опрокидывающий момент моторов, вращающихся в одну сторону будет уже заметен. Прийдётся с транцевыми плитами заморачиваться. На сайте Катера и Яхты всё про водкомоторников есть, www.katera.ru надо только покопаться вдумчиво...

[Елена, Мурманск]

При установке двух ПЛМ на маломерное судно, каким образом достигается параллельная работа двигателей? их управление?
порыскал в инете, с ходу ничего не нашел...

зы. а вращение винтов должно быть сонаправленно или в разные стороны?

СДВОЕННАЯ УСТАНОВКА
При сдвоенной установке подвесных моторов расстояния от центральной линии транца судна до центральных вертикальных осей обеих подвесных моторов должны быть идентичны.
Расстояния (e) и (f) должны совпадать. Минимальное расстояние (Т1) между моторами долж но соответствовать рекомендуемому
Установите подвесные моторы с небольшим углом развала, как показано на рисунке ниже и измерьте расстояния между центральными точками корпусов редукторов в задней (а) и передней (b) частях моторов. Разница между расстояниями (а) и (b) не должна превышать 25 мм.
*Регулировка: (b) - (a) = менее 25 мм
Наилучшие ходовые качества судна достигаются, когда кильватерные струи от подвесных моторов встречаются на расстоянии 7,5-15 метров позади транца судна.
...................................................................
..по тягам, рул. редуктору и машинке газ-реверс, уже написали..

[Елена, Мурманск]

На сегодняшний день это не проблема. Есть рулевые машинки гидравлические под два мотора,:

..гидравлика есть, но она стоит за 30 тысяч ...а механика, порядка 7-8

[Волхв]

Материала на отдельную тему! )

[Снежногорец]

На сегодняшний день это не проблема. Есть рулевые машинки гидравлические под два мотора,:

..гидравлика есть, но она стоит за 30 тысяч ...а механика, порядка 7-8

ЛЕНА, ГИДРАВЛИКА ЕСТЬ. А если уж у человека есть деньги на спарку двух моторов, то что уж на гидравлике то что экономить? А два мотора по 100 коней на тросовом управлении, это не серьёзно.

[Елена, Мурманск]

ЛЕНА, ГИДРАВЛИКА ЕСТЬ. А если уж у человека есть деньги на спарку двух моторов, то что уж на гидравлике то что экономить? А два мотора по 100 коней на тросовом управлении, это не серьёзно.

2х100- 4Т на тросовом "не камильфо" ...(даже 2 троса М 66) конечно не то ...гидравлика лучше....но и стоит о-го-го