Удостоверение на право управления м/с

[mangol]

Владимир

[Евгений 1980]

МАЛОМЕРНОЕ СУДНО - согласно законодательству России - это судно, длина которого не должна превышать двадцать метров и общее количество людей на котором не должно превышать двенадцать
СУДНО - более двадцати метров, вместимостью более 12 человек (сюда относятся парусное судно, пароход, теплоход, турбоход, атомоход, электроход, газотурбоход и т.д.)
Т.е. в данном случае с очки зрения КоАП "Судно" и "Маломерное судно" это НЕ ОДНО И ТОЖЕ, т.к. там встречаются оба этих термина, логически разделены, точно также "Маломерное судно подлежащее государственной регистрации" и "Маломерное судно не подлежащее государственной регистрации" разные вещи.
Теперь КоАП, начнем по порядку.
Статья 11.8. Нарушение правил эксплуатации судов, а также управление судном лицом, не имеющим права управления
1. Управление судном (в том числе маломерным, подлежащим государственной регистрации), не зарегистрированным в установленном порядке, либо не прошедшим технического осмотра (освидетельствования), либо не несущим бортовых номеров или обозначений, либо переоборудованным без соответствующего разрешения, а равно имеющим неисправности, с которыми запрещена его эксплуатация, или с нарушением норм пассажировместимости, ограничений по району и условиям плавания -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей. (ТУТ РЕЧЬ О МАЛОМЕРНОМ СУДНЕ, ПОДЛЕЖАЩЕМ ГОС. РЕГИСТРАЦИИ, СОТВЕТСТВЕННО В ОТНОШЕНИИ МАЛОМЕРНЫХ СУДОВ, НЕ ПОДЛЕЖАЩИХ ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ПРИМЕНЯЬСЯ НЕ МОЖЕТ)
2. Управление судном лицом, не имеющим права управления этим судном, или передача управления судном лицу, не имеющему права управления, -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.(ТУТ О МАЛОМЕРНЫХ СУДАХ ВОБЩЕ НИЧЕГО НЕ СКАЗАНО, НАСЧЕТ МАЛОМЕРНЫХ СУДОВ ЕСТЬ СТАТЬЯ 11.8.1, ЕСЛИ ИНСПЕКТОР БУДЕТ ВМЕНЯТЬ ЭТУ СТАТЬЮ, ТО НУЖНО ПРОСИТЬ ЕГО ЗАФИКСИРОВАТЬ В ПРОТОКОЛЕ ЧТО ПРАВОНАРУШЕНИЕ СОВЕРШЕНО НА !МАЛОМЕРНОМ СУДНЕ!, !НЕ ПОДЛЕЖАЩЕМ ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ!, ВРЯД ЛИ БУДЕТ ПОДСТАВЛЯТЬСЯ)
Статья 11.8.1. Управление маломерным судном судоводителем, не имеющим при себе документов, необходимых для допуска к управлению маломерным судном
1. Управление маломерным судном судоводителем, не имеющим при себе удостоверения на право управления маломерным судном, судового билета маломерного судна или его копии, заверенной в установленном порядке, а равно документов, подтверждающих право владения, пользования или распоряжения управляемым им судном в отсутствие владельца, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.(ВОТ ТУТ КАК РАЗ ПРО МАЛОМЕРНЫЕ СУДА, ЕСЛИ КАКОЙ ЛИБО ИНСПЕКТОР БУДЕТ ВМЕНЯТЬ ЭТУ СТАТЬЮ В ОТНОШЕНИИ МАЛОМЕРНОГО СУДНА НЕ ПОДЛЕЖАЩЕГО ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ, ТО НУЖНО ТАКЖЕ СООБЩИТЬ ЧТО У ВАС НЕТ НЕ ТОЛЬКО ПРАВ, НО И СУДОВОГО БИЛЕТА, НИ ДАЖЕ ЕГО ЗАВЕРЕННОЙ В УСТАНОВЛЕННОМ ПОРЯДКЕ КОПИИ, И РАЗ ВМЕНЯЕТСЯ ЭТА СТАТЬЯ, ТО ЗА ЭТО "ПРАВОНАРУШЕНИЕ" - ОТСУТСТВИЕ СУДОВОГО, ИНСПЕКТОР ТАКЖЕ ОБАЗАН ВМЕНИТЬ И ЗАФИКСИРОВАТЬ В ПОТОКОЛЕ, ОЧЕНЬ СОМНЕВАЮСЬ ЧТО ДАЖЕ ПОПЫТАЮТСЯ ПРИВЕЛЕЧЬ МАЛОМЕРКУ НЕ ПОДЛЕЖАЩУЮ ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ЗА ОТСУТСТВИЕ СУДОВОГО БИЛЕТА)
2. Передача управления маломерным судном лицу, не имеющему при себе удостоверения на право управления маломерным судном, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.
Статья 11.13. Нарушение правил выпуска судна в плавание или допуск к управлению судном лиц, не имеющих соответствующего диплома (свидетельства, удостоверения) либо находящихся в состоянии опьянения
1. Выпуск (направление) в плавание судна (за исключением маломерного) лицом, ответственным за его эксплуатацию, без документов, удостоверяющих принадлежность судна, годность его к плаванию, либо с неукомплектованным экипажем, либо при несоответствии технического состояния судна имеющимся документам, либо с нарушением установленных правил загрузки, норм пассажировместимости, ограничений по району и условиям плавания, а равно допуск к управлению судном или к его механизмам и оборудованию лиц, не имеющих соответствующего диплома (свидетельства, удостоверения) либо находящихся в состоянии опьянения, -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей. (ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ МАЛОМЕРНОГО - Т.Е. НИ К КАКИМ МОЛОМЕРКАМ НЕ ПРИМЕНЯЕТСЯ)
2. Выпуск в плавание маломерного судна, подлежащего государственной регистрации, но не зарегистрированного в установленном порядке, или не прошедшего технического осмотра (освидетельствования), или имеющего неисправности, с которыми запрещена его эксплуатация, или не укомплектованного снаряжением, или переоборудованного без соответствующего разрешения, а равно допуск к управлению маломерным судном лиц, не имеющих права управления этим судном либо находящихся в состоянии опьянения, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц, ответственных за эксплуатацию маломерных судов, в размере от пятисот до одной тысячи рублей.(А ТУТ НАПИСАНО О ПОДЛЕЖАЩЕМ ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ, Т.Е. НА НЕ ПОДЛЕЖАЩИЕ НЕ РАСПРОСТРАНЯЮТСЯ)
Больше нигде в КоАП ответственность водителя маломерки не рассматривается, следовательно можно управлять маломерным судном, не подлежащим государственной регистрации без прав.
зам.нач. Управления ГИМС МЧС России Н.А. Крючек в письме от 23.05.2012 сказал:
"с вступлением в силу федерального закона N 36-ФЗ <оснований для предъявления к владельцам маломерных судов массой менее 200 килограмм с установленным мотором мощностью ме-нее 8 киловатт требований об их регистра-ции и наличии удостоверения на право управления маломерным судном не будет"

[vlasto1]

Я конечно извиняюсь, а к чему собственно последний опус? Лично для себя писали? А 3-4 страницы назад прочитать было лень? На этот вопрос ответили раз 30, и что? Что то изменилось?
Не сочтите за нравоучение, постарайтесь сначала прочитать, возможно вам кажется что вы первооткрыватель вопроса, а на самом деле все ответы уже даны.

[мурманчанин]

Женя,спасибо.Я видать не юрист и тонкости такие пропустил.Повтор,это тоже результат

[Бонч]

МАЛОМЕРНОЕ СУДНО - согласно законодательству России - это судно, длина которого не должна превышать двадцать метров и общее количество людей на котором не должно превышать двенадцать...

Евгений!
два вопроса:
1. зачем повторно копировать один и тот же пост? viewtopic.php?f=7&t=3688&p=218149#p218149 лично до меня и с первого раза дошло..
2. если Вы копируете сообщения с уважаемого форума, делайте ссылки. а то вдруг люди подумают, что Вы свои мысли излагаете, и начнут задавать глупые вопросы. http://forum.guns.ru/forum_light_messag ... 14774.html

[Valeriy]

Звонил сегодня наТраловую там запсан в группу пока 1 чел. Мне нужно только ВВП цена 6100.

[Волхв]

Евгений!
...2. если Вы копируете сообщения с уважаемого форума, делайте ссылки. а то вдруг люди подумают, что Вы свои мысли излагаете, и начнут задавать глупые вопросы. http://forum.guns.ru/forum_light_messag ... 14774.html

А может Евгений готов прояснить вопросы по сообщению... тем более, что я там спросить не могу, нужна регистрация...

...
2. Управление судном лицом, не имеющим права управления этим судном, или передача управления судном лицу, не имеющему права управления, -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.(ТУТ О МАЛОМЕРНЫХ СУДАХ ВОБЩЕ НИЧЕГО НЕ СКАЗАНО, НАСЧЕТ МАЛОМЕРНЫХ СУДОВ ЕСТЬ СТАТЬЯ 11.8.1, ЕСЛИ ИНСПЕКТОР БУДЕТ ВМЕНЯТЬ ЭТУ СТАТЬЮ, ТО НУЖНО ПРОСИТЬ ЕГО ЗАФИКСИРОВАТЬ В ПРОТОКОЛЕ ЧТО ПРАВОНАРУШЕНИЕ СОВЕРШЕНО НА !МАЛОМЕРНОМ СУДНЕ!, !НЕ ПОДЛЕЖАЩЕМ ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ!, ВРЯД ЛИ БУДЕТ ПОДСТАВЛЯТЬСЯ)...

Если верить этому толкованию, то ГИМС в принципе не имеет отношения к ч.2 ст.11.8 ... Значит в ст. 23.40 КоАП закралась ошибка?

КоАП

Статья 23.40. Органы государственной инспекции по маломерным судам

1. Органы государственной инспекции по маломерным судам рассматривают дела об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 8.22, 8.23 (в части выпуска в эксплуатацию и эксплуатации маломерных судов с превышением нормативов содержания загрязняющих веществ в выбросах или нормативов уровня шума), частью 2 статьи 11.7, статьями 11.8 - 11.12, частью 2 статьи 11.13 настоящего Кодекса.

2. Рассматривать дела об административных правонарушениях от имени органов, указанных в части 1 настоящей статьи, вправе:

1) руководитель государственной инспекции по маломерным судам, его заместители;

2) руководители территориальных органов государственной инспекции по маломерным судам, их заместители;

3) начальники бассейновых государственных инспекций по маломерным судам, их заместители;

4) государственные инспектора по маломерным судам.

В случаях, когда какая либо часть статьи не в компетенции должностного лица- указываются подведомственные части перечислением, исключая части неподведомственные. Но тут указаны статьи целиком, без исключений каких либо частей...

Вы по прежнему считаете, что ч.2 неподведомственна ГИМС, т.к. в ней не указан тип судна?

[turist85]

А как это понимать?
Статья 11.8.1. Управление маломерным судном судоводителем, не имеющим при себе документов, необходимых для допуска к управлению маломерным судном

(введена Федеральным законом от 29.06.2009 N 134-ФЗ)

1. Управление маломерным судном судоводителем, не имеющим при себе удостоверения на право управления маломерным судном, судового билета маломерного судна или его копии, заверенной в установленном порядке, а равно документов, подтверждающих право владения, пользования или распоряжения управляемым им судном в отсутствие владельца, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.
2. Передача управления маломерным судном лицу, не имеющему при себе удостоверения на право управления маломерным судном, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.


http://www.consultant.ru/popular/koap/13_12.html
© КонсультантПлюс, 1992-2013

[naqel]

А как это понимать?

У нас "без протокола" 1000 брали....

[turist85]

У нас "без протокола" 1000 брали....

Так написано 100?

[Волхв]

Так это "не имеющим при себе", а не "не имеющим права управления". Дома забыл права- стольник и лодку на штрафстоянку. Прав вообще нет- штука, и транспорт на штрафстоянку... (но штрафстоянка может применяться, а может и не применяться. Это не обязаловка... вроде)

[hap]

Интересно, а как это понимать

Зарегистрировано в Минюсте РФ 24 августа 2005 г. N 6940

МИНИСТЕРСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ДЕЛАМ ГРАЖДАНСКОЙ ОБОРОНЫ, ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ СИТУАЦИЯМ И ЛИКВИДАЦИИ ПОСЛЕДСТВИЙ СТИХИЙНЫХ БЕДСТВИЙ

ПРИКАЗ

от 29 июня 2005 г. N 502
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ПОЛЬЗОВАНИЯ МАЛОМЕРНЫМИ СУДАМИ НА ВОДНЫХ ОБЪЕКТАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

5. К управлению маломерными судами, прошедшими государственную регистрацию, допускаются судоводители, имеющие удостоверение на право управления маломерными судами.

[sevnik999]

Сегодня сдали экзамен в ГИМСе, осталось сдать практическую часть. Если кто сдавал в последнее время, поделитесь, что нужно уметь по практике?

[Snegovik]

Сегодня сдали экзамен в ГИМСе, осталось сдать практическую часть. Если кто сдавал в последнее время, поделитесь, что нужно уметь по практике?

Наши ГИМСы практику и не проверяют, очень редко, если есть где и на чём. Самое главное спасжилет одеть. Если уже ходил под мотором, то бояться не нужно. Покатаешь инспектора и всё. Но думаю, до этого дело не дойдет. И так удостоверение выдадут.

[Вольфыч]

гы гы. а брянские до выяснения отменили права ))) http://www.32.mchs.gov.ru/press/detail.php?ID=15375

«Нужно ли проходить аттестацию на право управления маломерным судном с двигателем меньше 10 сил?»
Для судов массой менее 200 кг и установленным на них двигателем 3,8 кВт включительно «Удостоверение на право управления маломерным судном» не требуется. В соответствии с требованиями Закона статьи 11.8 и 11.13 КоАП в отношении судов, не подлежащих государственной регистрации (массой менее 200 кг. включительно и мощностью двигателей (в случае установки – Авт.) до 8 кВт. включительно), не применяются до их дальнейшего уточнения.
Указанные статьи КоАП как раз и регламентируют наличие удостоверения на право управления судном и санкции за его отсутствие. То есть если у вас мотор мощностью до 8 кВт включительно и лодка массой до 200 кг, то водительские права не требуются.

[sevnik999]

Наши ГИМСы практику и не проверяют, очень редко, если есть где и на чём. Самое главное спасжилет одеть. Если уже ходил под мотором, то бояться не нужно. Покатаешь инспектора и всё. Но думаю, до этого дело не дойдет. И так удостоверение выдадут.

Спасибо!

[Север51]

Николай, а где учился???

[sevnik999]

Николай, а где учился???

На Траловой.

[hap]

Сегодня сдали экзамен в ГИМСе, осталось сдать практическую часть. Если кто сдавал в последнее время, поделитесь, что нужно уметь по практике?

Наши ГИМСы практику и не проверяют, очень редко, если есть где и на чём. Самое главное спасжилет одеть. Если уже ходил под мотором, то бояться не нужно. Покатаешь инспектора и всё. Но думаю, до этого дело не дойдет. И так удостоверение выдадут.

Сергей, а ты не в курсе, как со сдачей экстерном? Я тут посмотрел форумы, в некоторых регионах если учишься в школе - сдаешь по билетам и с практикой нет проблем, а вот если экстерном - то СОБЕСЕДОВАНИЕ, которое сдает один из десяти, а потом заваливают на практике, как то так. А у нас как с практикой и на чем сдавать, вроде ГИМС плавсредства не предоставляет, ну ладно мотолодка - можно наверное на своей, а катер или прогулочное?

[Snegovik]

Сергей, а ты не в курсе, как со сдачей экстерном? Я тут посмотрел форумы, в некоторых регионах если учишься в школе - сдаешь по билетам и с практикой нет проблем, а вот если экстерном - то СОБЕСЕДОВАНИЕ, которое сдает один из десяти, а потом заваливают на практике, как то так. А у нас как с практикой и на чем сдавать, вроде ГИМС плавсредства не предоставляет, ну ладно мотолодка - можно наверное на своей, а катер или прогулочное?

Собеседование только с людьми имеюшими специальное среднее или высшее образование (например мореходка Месяцева или МГТУ) по морским специальностям, остальным - экзамен. Хоть экстерном, хоть со свидетельством об окончании курсов. С практикой - см. выше.